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Civil War / Guerra Civil

O Capitão América morreu e ele não era, repito, não era um skrull.

O Brubaker já vinha preparando esse evento faz tempo, e a Civil War* só ajudou a determinar o quando e onde.

Ele não é um skrull porque (a) ele não voltou à forma skrull depois de morto e (b) tanto o Stark quanto o Dr. Estranho quanto o Wolverine já confirmaram que aquele era mesmo o corpo dele e (c) isso seria fácil demais e totalmente retardado.

Pessoas que podem ser skrulls: Luke Cage, Jessica Jones, Mulher-Aranha (improvável), Clint Barton (mas ele provavelmente não é, justamente por ser o caso mais óbvio -- provavelmente foi a Wanda mesmo que ressucitou ele e os Skrulls não tiveram nada a ver com isso), Punho de Ferro, etc. Ou seja, todo mundo que voltou à ativa há pouco tempo com uma certa mudança de atitude e não fez nada muito relevante fora de New Avengers (que é onde o Bendis está cozinhando toda essa Saga Skrull).

Eu ainda aposto as minhas fichas
no Jarvis. E agora a Mulher-Aranha vai levar o corpo do skrull morto pra onde? Pra Torre Stark. E o Tony não está lá, aparentemente transformado no hospedeiro do novo Ultron**

*Aliás, por que a gente tá discutindo isso no tópico da Civil War?

**
Aliás, será que esse novo Ultron tem alguma coisa a ver com o vibranium que aquela divisão secreta da SHIELD estava escavando na Terra Selvagem?
 
Anyway, isso de ficar matando e ressuscitando herói já encheu faz tempo. Quem morreu tem mais é que continuar morto. Agora vão vender mais revistas inventando fatos no passado dos personagens...

Porque?

Se for feito com uma boa história (e isso é tudo que importa) eles têm mais é que ressucitar mesmo. Olha o Soldado Invernal. O que o Brubaker fez ali foi brilhante, um dos melhores arcos do Capitão América em TODOS OS TEMPOS.

Olha o novo Thor, que coisa bacana.

Agora, ressureições idiotas, como a que fizeram na Civil War: The Return realmente não tem nada a ver, mas porque a história foi simplesmente ruim.
 
Última edição:
A Marvel anunciou hoje o que é aquela imagem do Capitão:

Tuesday morning Marvel announced the project – a 2008 12-part maxi-series entitled Avengers/Invaders – is not bringing the modern-day Captain America back from the dead, but instead according to Marvel, it’s time travel story featuring the Invaders in their prime thrust into the current Marvel Universe, fully integrated into, and reflective of, current Marvel continuity.

http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=125258
 
*Aliás, por que a gente tá discutindo isso no tópico da Civil War?

Começou quando postaram a foto do capitão américa do Ross..


Porque?

Se for feito com uma boa história (e isso é tudo que importa) eles têm mais é que ressucitar mesmo. Olha o Soldado Invernal. O que o Brubaker fez ali foi brilhante, um dos melhores arcos do Capitão América em TODOS OS TEMPOS.

Olha o novo Thor, que coisa bacana.

Agora, ressureições idiotas, como a que fizeram na Civil War: The Return realmente não tem nada a ver, mas porque a história foi simplesmente ruim.

Não precisam matar os heróis pra escrever boas histórias. Fazem isso pra vender mais. As ressurreições são consequência.

O Brubaker É brilhante, um dos melhores roteiristas atuais.
 
Cara, vcs tao confundido essa cabeça atrapalhada! Até o Guerra Civil 2, que é oq ue esta nas bancas.....o capitão América não morreu. Do que vcs tão falando? alguem me explica??
 
Cara, vcs tao confundido essa cabeça atrapalhada! Até o Guerra Civil 2, que é oq ue esta nas bancas.....o capitão América não morreu. Do que vcs tão falando? alguem me explica??

Pare de ler os spoilers. Eles estão mostrando coisas que só aconteceram lá fora.
 
Na real eu achei que todo mundo soubesse que o Capitão tinha morrido (deu até na TV). Se eu soubesse que tinha gente que não sabia eu tinha colocado dentro da caixinha.
 
Estou terminando de ler a Civil War (mês de Outubro), não obstante tenho algumas dúvidas em mente, advindas da minha total ignorância em HQs:

1 - Por que Cable e Deadpool parecem tão "camaradas"? Um é um viajante do futuro que visa mudar o destino para melhor, o outro é um mercenário engraçadinho... como eles se vinculam?

2 - O que houve com Matt Murdock? Por que ele passou a sua identidade super-heroística pro Punho de Ferro?

3 - Cadê o Motoqueiro Fantasma nessa putaria toda?

4 - A caveira do Red Skull é uma máscara ou é a cara dele mesmo?

5 - O Helicarrier flutuar sobre uma cidade não é uma idéia um tanto estúpida? E se aquilo ali cair?

6 - Nick Fury sumiu de cena devido à descoberta dele da infiltração skrull, em Mighty Avengers #12, certo?
 
Estou terminando de ler a Civil War (mês de Outubro), não obstante tenho algumas dúvidas em mente, advindas da minha total ignorância em HQs:

1 - Por que Cable e Deadpool parecem tão "camaradas"? Um é um viajante do futuro que visa mudar o destino para melhor, o outro é um mercenário engraçadinho... como eles se vinculam?

2 - O que houve com Matt Murdock? Por que ele passou a sua identidade super-heroística pro Punho de Ferro?

3 - Cadê o Motoqueiro Fantasma nessa putaria toda?

4 - A caveira do Red Skull é uma máscara ou é a cara dele mesmo?

5 - O Helicarrier flutuar sobre uma cidade não é uma idéia um tanto estúpida? E se aquilo ali cair?

6 - Nick Fury sumiu de cena devido à descoberta dele da infiltração skrull, em Mighty Avengers #12, certo?

Tirei a tag de spoiler pq nao é mais nenhum segredo nem aqui nem lá fora.

1- De nenhum jeito, mas em alugum momento um roteirista idiota achou que seria interessante se o Deadpool cuidasse do bebê Cable e foi isso que aconteceu durante um tempo, mas nada demais. Ignore.

2- Na verdade o Matt nem sabia que o Punho de Ferro estava agindo como demolidor. O Punho fez isso por conta própria pra livrar a cara do Matt, que estava numa viagem pela Europa para desmascarar uma criminosa. Isso aconteceu para despistar o FBI, que estava na cola do Matt por ele ser supostamente o Demolidor.

3- Tá em algum lugar, seguindo a vida dele. O que o governo pode fazer contra um demonio? Registrar?

4- Agora é uma máscara, pq o corpo dele não existe mais.

5- Sim, é estúpido, mas é tecnologia Stark, então é bem seguro até. E sim, já cairam uns 3 nesse ponto da história.

6- Não. Ele sumiu de cena porque fez uma cagada grande durante Guerra Secreta. Ele invadiu a Latvéria sem autorização da SHIELD.
 
2- Na verdade o Matt nem sabia que o Punho de Ferro estava agindo como demolidor. O Punho fez isso por conta própria pra livrar a cara do Matt, que estava numa viagem pela Europa para desmascarar uma criminosa. Isso aconteceu para despistar o FBI, que estava na cola do Matt por ele ser supostamente o Demolidor.
Hum... existe alguma HQ relacionada a isso, mostrando essa caçada e tal? Ou ele saiu de cena por enquanto?

3- Tá em algum lugar, seguindo a vida dele. O que o governo pode fazer contra um demonio? Registrar?
O Justiceiro também não é um super-herói, mas tá aí, enfrentando o registro =P
 
Valeu.


Btw, acho que esse desenhista da mini-principal devia ter sido encarregado da SI também, ele desenha demais, puta que pariu.
 
Li Fallen Son: Death of Captain America. Emocionantes especialmente a quinta edição, devido ao discurso do Falcão, que expôs perfeitamente a significância e simbolisto do personagem.
 
. eu acredito que esse projeto foi muito mais para alavancar a imagem dos hérois e gerar questionamentos acerca dos princípios de cada um deles. pra quem já leu: que tem razão, o capitão américa ou o homem de ferro? a atitude do homem-aranha foi a correta? eu imagino que, a princípio, quem era pra comandar o universo marvel, sobretudo, era o capitão américa, mas como o homem-aranha saiu em disperada, a guerra-civil também pode ser uma forma de "resgate" do héroi que reúne (provavelmente) todo o ideal americano!
 
A Guide to Marvel's Original Civil War Saga, Which Was Not Good
James Whitbrook
Today 1:06pm

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We couldn’t be more excited for Captain America: Civil War to finally come to theaters next week, but we also couldn’t be less enthused with its source material. The comic event was epic, but it was also a mess, where Iron Man inexplicably became a supervillianous asshole. Here’s a guide to Marvel’s original Civil War that shows why we’re glad to see the movie seems to only be taking its name, and little else.

The Superhero Registration Act
When 2006's Civil War begins—first with a seven issue main series, but eventually spinning out into 13 Civil War spinoff series, and numerous tie ins in Marvel’s ongoing titles—the U.S. government is already considering mandating superheroes to reveal their identities to them and become Federal employees, in the wake of an increase in anti-hero sentiment. Heroes including Iron Man and Spider-Man head to Washington to delay such an act being passed, but an assassination attempt on Tony only serves to highlight the importance of the act, although it’s revealed to the reader that Tonyplanned the assassination attempt, as he’s actually hugely-pro Registration. Thus begins Tony’s maddeningly quick descent into assholery.

SHIELD makes the mistake of asking Steve Rogers to be the public face of the act, and to be the one that takes down any dissenters and brings them in. Naturally, Steve is horrified and refuses, leading the President of the United States himself to declare Captain America an enemy of the state—forcing him to go underground.


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But neither of these acts ultimately ends up as the driving factor behind the act’s passing: instead, it’s the then-relatively unknown superhero team known as the New Warriors (in fact they’re still only really known for kicking off Civil War). A group of young mutants taking part in a behind-the-scenes reality show, the Warriors pick a fight with a group of supervillains in Stamford, Connecticut, to create interesting drama for their show. They get plenty of drama when one of the villains, Nitro, uses his explosive powers to level a section of the town, killing 600 civilians.

Only Nitro and one of the New Warriors, Speedball, (who, traumatized by the events, takes on the hilariously edgy mantle of Penance after learning his powers have been warped by the blast and are now activated by self-inflicted pain, and makes himself a suit with internal spikes to gouge himself) are the only survivors. Less than a week later, the Super Hero Registration Act (SHRA) is born.

Tony Stark Assholishness Level: Kind of an asshole

Spider-Man unmasked
In the early days of the act, SHRA-fan Tony Stark becomes SHIELD’s face of the program, which doesn’t actually require heroes to publicly reveal their identities, but does force them to confirm their real identities with SHIELD and become salaried government agents. Even then, many disagree, until Tony plays his first major trump card: getting Peter Parker to publicly unveil that he is Spider-Man on national television. As his reward, Tony builds Peter the “Iron Spider” costume.

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Fun fact: this immediately goes horribly badly for Peter, who is fired from the Daily Bugle, and forced to bring Aunt May and Mary Jane Watson into protective custody to avoid retaliatory attacks by Spider-Man’s litany of villains (which would eventually later culminate in Peter signing a deal withthe honest to god devil Mephisto to wipe out his unmasking, thus erasing his marriage to Mary Jane, but that’s a whole other story).

Spider-Man’s public unveiling sparks the first big wave of sides being taken in the conflict— more heroes choose to register, while just as many begin to form a resistance with Captain America as its leader.


Tony Stark Assholishness Level: An honest to god asshole, but a popular one

Turning Tides
The earliest days of the conflict saw the two sides rarely encountering each other. Tony attempts to hunt down renegades, while Cap’s heroes practice vigilante justice from the shadows. Even as larger teams like the X-Men announce their neutrality in the war, both sides are large enough that a skirmish between the heroes was inevitable: The first major tussle between Captain America’s Secret Avengers and Iron Man’s Pro-Registration team arrives soon after, when Cap stages an ambush during a meeting between himself and Tony.

The conflict is evenly matched until, out of nowhere, Thor appears from the skies, declaring himself for Tony’s cause—a complete shock to almost every hero involved in the battle, as Thor had been MIA for several months after his battle to prevent the apocalyptic Asgardian event of Ragnarok from occurring. Even more shocking? Thor straight up murders a hero. He punches a giant hole through the chest of the size-changing hero Goliath, instantly killing him, and causing Cap’s team to fall back in defeat.

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The reason Thor sides with Tony and is suddenly murderous? It’s not actually Thor, but a completely unauthorized Thor clone created by Tony and Reed Richards out of a piece of hair taken from the very first meeting of the Avengers. The violence was an “unintended” aspect of Tony’s “experiment,” because “of course it was.” (After Civil War, the real Thor kicks the shit out of Tony for doing this, and rightly so.)

Tony Stark Assholishness Level: Massive asshole

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Enter the Negative Zone
Despite being a relatively lesser-known hero, Goliath’s death has a huge impact on both sides of Civil War. Big heroes like Spider-Man and Sue Storm begin questioning their faith in Tony Stark, while several heroes abandon Cap’s cause out of fear and register. The Fantastic Four is hit particularly badly, as Sue and Johnny abandoning Reed for Cap’s side while the Thing leaves the country, unwilling to pick a side.

Tony doesn’t really care that he’s bleeding support, though, as he and SHIELD unveil their ultimate plan to crack down on dissent: a superhero prison built in the alternate dimension of the Negative Zone, designed by head honchos of dickery Tony and Reed. On top of that, to balance out the fact that he’s putting more and more heroes in chains, Tony and SHIELD begin recruiting actual supervillains to form the Thunderbolts, a team devoted to hunting down the renegade heroes.

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Suspecting Spider-Man’s wavering faith to his cause after Peter refuses to bring in Captain America during an ambush, Tony takes him on a tour of this horrifying prison, exposing the horrendous conditions in which Tony is keeping his former comrades. After learning that Tony has also been using bugs planted in the Iron Spider suit to listen in on his private conversations for shits and giggles, Spider-Man finally decides that enough is enough. After a brief fight between the pair, a heavily wounded Spider-Man is brought to Cap’s secret base by the Punisher who promptly joins Cap’s Secret Avengers, and then is immediately kicked out when he guns down two of Tony’s Thunderbolts who are attempting to defect to Cap’s side.

Tony Stark Assholishness Level: Jesus Christ Tony what the hell

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The Final Battle
With Spider-Man joining his team, Steve plans one final assault on Tony’s Negative Zone prison to liberate its detainees, knowing full well that one of his Avengers is secretly a double agent for Tony Stark, and will leak plans of the attack to him (spoilers: it’s Tigra). Steve plans his own double-cross by getting the shapeshifting young Avenger Hulkling to kidnap and replace Hank Pym, giving Cap his own double agent for the battle.

Cap and his Avengers invade the prison, and Tigra betrays them, bringing Tony and his forces to ambush them while Hulkling/Pym secretly liberates the captured anti-registration heroes. A humongous battle breaks out—and back on Earth, SHIELD’s Maria Hill decides she’s sick of superheroes in general, and starts to destroy the gateways to the Negative Zone and just trap both sides in an alternate dimension. Cloak (soon to star alongside longtime partner Daggerin their own TV show!) uses his powers of teleportation to dump the warring heroes above Manhattan, letting them reign down like human-shaped raindrops.

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With the help of the Vision, Cap has Tony on the ropes, and just as he’s about to land the final blow and claim victory... he’s swarmed in an almost hilariously patriotic manner by members of New York’s emergency services, leading Cap to look around and realize that the battle has left Manhattan in tatters. Shocked that he’s forgotten what he was fighting for, he immediately orders the combined heroes to stand down and turns himself in while the anti-registration team scatters into the wind.

Just to make matters unnecessarily worse, weeks later while in custody Cap is gunned down by longtime foe Crossbones (and finished off by a brainwashed Sharon Carter to boot):

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Oh dear. Don’t worry, though, it’s comics—Cap gets better because the bullets sent him through time and space.

Tony Stark Assholishness Level: Smug asshole

Suffice to say, Civil War was kind of a mess. Tony Stark, for all intents and purposes, essentially became a supervillain for little reason than to have the two heroes fight each other, repeatedly making horrendous, unconscionable decisions along the way. Even those on the side of Captain America were at times painted as rogues fighting for the sake of their rights to beat people up rather than protecting their right to privacy. It’s convoluted and contrived as an excuse to watch allies punch each other in the face at best, at its worst, character-assassinating incoherence.

But even with its end, the event had a huge impact on the Marvel universe. Beyond the death of Steve Rogers, the SHRA went into full effect, mandating individual teams for every state, including a new Avengers group lead by Iron Man and Ms. Marvel in New York. The Fantastic Four were split apart, leading to Storm and Black Panther taking the place of Reed and Sue Richards. And many prominent heroes go on the run as part of the Secret Avengers.

Its legacy as one of Marvel’s biggest crossover events has lingered well beyond Steve’s eventual return a few years later, to the point that we’re getting a spiritual sequel in the comics soon, this time featuring Tony Stark facing off against Captain Marvel over whether heroes should be allowed to stop criminals before they commit crimes. Hopefully Tony won’t be quite as much as asshole in this one—or in the movie.
 

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