Velocidade da Luz

[Deriel]

Fisica Quântica não se ocupa da Força Gravitacional.

Se ocupa sim!
Alias, é uam das coisas q mais tem ocupado os Fisicos quanticos!
Descobrir os Gravitons, a particula q supostamente seria responsavel pela interação gravitacional!
E tb tem a famosa teoria q visa unificar as 4 forças conhecidas: As interações fortes, fracas, eletromagneticas e gravitacionais!
E a força gravitacional é o grande problema para q essa união aconteça pois em niveis quanticos, pouco se sabe sobre ela!

Se ocupa, mas não possui nenhum teoria adequada para explicá-la... que é justamente o que eu eu quis dizer em reposta àquele Post

 

[Gloin moicano]

a fisica quantica nao se aplica em macro estruturas pois para faze-lo teriam q ser levadas MUITAS coisas em conta e nao seria pratico.

gloin vc esta enganado, como eu falei em outro tupico muito explicadinhu, um proton nao eh uma bolinha como vc o vê, ele eh uma nuvm de particulas q ficam se criando e destruindo para uma particula se criar e se destruir vc tem q ter energia energia eh movimento no zero absoluto nao existe movimentoe entao tb nao existem a criaçao e destruiçao dessas particulas portanto o proton deixa de existir e entao as forças gravitacionais fracas e fortes deixam de existir e entao o atomo se parte ..... entendeu???


abraços Dwarf

pps.: vai com calma meu rapaz aki nem todos sao leigos ..... o digo faz astronomia, o engethor fez engenharia..... vai com calma e embase oq vc fala.....

oooooooooooooooopss, mal entendidos..........

se não se quer considerar muitas coisas isso não siginifica que a quântica é inválida para macroestruturas, e se vc é mesmo o entendido que diz sabe do que estou falando.
segundo, se vc resfriar uma casa, um cachorro, avião..., ao zero absoluto ela não desaparece, simplismente fazendo 'puff'. este corpo não é mais visto a olho nú, perde-se a identidade de corpo, mas as partículas ainda existem, a casa apenas deixou de ser casa. acho que falamos a mesma coisa..... le um pouco devagar que vc entende o que escrevi

e por último, não tento enrolar nem enganar ninguém aqui, por isso não preciso ir com calma ao postar aqui. não sou nenhum especialista em quântica ou teoria da formação do universo mas sei que o que escrevi não faz ninguém acreditar que existe uma física que eu inventei.

 

[Digo_s]

Se ocupa, mas não possui nenhum teoria adequada para explicá-la... que é justamente o que eu eu quis dizer em reposta àquele Post

Oq não quer dizer q não explique de alguma forma!
Se formos procurar na fisica teorias absolutamente verdadeiras para as coisas é melhor nem procurar! Tudo pode ser mudado a qq momento! E devemos aceitar isso para q não fiquemos leles da cuca!
A teorias q se tem na fisica quantica para explciar as intereções gravitacionais pode ter furos, falhas, nao explicar tudo, mas isso não quer dizer q ela naos eja valida por enquanto! É preciso trabalhar alguma coisa para se começar!

Um escultor q demore de mais para achar a pedra perfeitamente adequada para sua estrutura nunca começa seu trabalho! Os Fisicos tem q fazer a mesma coisa, pegar as melhores teorias q seja ja tem, mesmo q errada, e começar a trabalha-la até chegar a algo aceitavel! E o fato do q se tem ainda nao certo completamente aceitavel, nao invalida a sua aplicação e a sua utilização! Pq é a mesma coisa q acabeid e citar, se formos esperar as teorias serem perfeitamente aceitaveis, vamos demorar muito tempo para começar os estudos! Alem de q anos depois tudo pode se provar errado atravez de outra revolução cientifica e as pessoas iriam pirar!

Precisamos ser ceticos, mas isso nao significa aceitar apenas a perfeição!

 

[Deriel]

Arf!!!!

Mas nem pro isso precisamos ficar morando numa casa com teto furado e chão quebrado. Logicamente existe um limite mínimo a partir do qual uma teoria passa a ser minimanete últil (no qual torna-se uma teoria) e a física quanântica não chegou lá quando à gravitação, ainda.

 

[Digo_s]

Arf!!!!

Mas nem pro isso precisamos ficar morando numa casa com teto furado e chão quebrado. Logicamente existe um limite mínimo a partir do qual uma teoria passa a ser minimanete últil (no qual torna-se uma teoria) e a física quanântica não chegou lá quando à gravitação, ainda.

Isso eu realmente não sei, nao conheço a fundo oq a fisica quantica sabe sobre a gravidade!
Mas se vc esta dizendo isso com tanta certesa, vc deve saber!
Mostre me provas, arguemntos, quem te disse isso e mais aquele monte de coisa q vc pede pragente apresentar!

Mas em uma coisa concordamos, mesmo q seja insuficiente ainda, nao quer dizer q as pesquisas devem parar!

 

[Deriel]

Ah, não é segredo nenhum. O grande desafio atual da física é justamente fundir as duas maiores teorias do século XX - a gravitação de Einstein e a física quântica a Teoria de Campo) de Bohr, Plank e outros que se preenche justamente as outras três forças: Nuclear Forte, Fraca e Eletromagnética.

Tem um linzkinho legal e razoavelmente isento aqui: http://fisicanet.terra.com.br/quantica/. A seção Scientia do STR (http://www.str.com.brtambém tem muita coisa legal (mas esqueçam o ateísmo ativista que eles insistem em praticar)

Se não me engano o Hiperespaço do Kaku trabalha um pouco em cima disso também (ou não é esse livro?)

E é claro que não pode parar! Campo de pesquisa que para torna-se religião

 

[Logan Mcloud]

caro gloin eu nao sei como exlicar mas vamos tentar.....

uma casinha de cachorro eh feita de atomos... bem atomos sao feitos de protons... protons sao uma nuvem de quarks q se destroem mutuamente ... para uma coisa s e destruir ela tem q ter energia, novamente se uma coisa tem energia ele esta em movimento se esta em movimento tem temperatura.... agora se vc resfiar isso até o zero absoluto deixa de ter movimento, e entao as forças atomicas fracas e fortes deixam de atuar entao o atomo nao se sustenta mai....

bem eu nao sei oq acontece mas deve ou explodir .... pq se ele nao esta com a força atomica fraca e a forte atuantes os seus eletrons e protons e afins devem sair e acabar acertando em outros atomos e criando uma reaçao em cadeia... mas isso eh apenas uma suposiçao......

abraços Dwarf

 

[Gloin moicano]

como estamos falando a mesma coisa e vc ainda não percebeu, desisto de te convencer disso. vc falou com palavras "microscópicas" e eu com palavras mais "palpáveis". bom, é isso.....


mas taí um lance que não tinha parada pra viajar: se vc tem partículas sem vibração alguma o que pode acontecer se outra se chocar em alta velocidade contra elas? poderia haver um amortecimento dos choques?

 

[Hot Sauce]

Mas pessoal, deixe-me fazer uma pergunta, mas desculpem me se estiver errado....

Chegar ao zero absoluto não seria impossível, de acordo com o princípio da incerteza?!?! Eu tenho quase certeza que se fosse vocês já teriam falado, mas se não for, porquê é possível, onde entra o princípio da incerteza?

 

[Logan Mcloud]

sim segundo o pricipio da incerteza de heizeberg o zero absoluto eh impossivel q ser atingido....

abraços Dwarf

 

[*Aredhel*]

voltando ao topico...
concordo, pois segundo einstein, qualquer massa que viaja a velcidade da luz se transforma em energia....

 

[Logan Mcloud]

nao, nao, nao, einstem nunca disse isso e nehuma de suas formulas chega a isso isso eh apenas uma dessas imterpretaçoes erradas mais ou menos como dizer q ele reprovou em matematica...... isso nao eh verdade......

a unica verdade sobre isso eh q se utilizando de sua teoria podemos ver q quanto mais rapido se vai mais combustivel eh necessario e quanto mais combustivel mais massa e entao vc vai ficar com um infinito na mao sem ter oq fazer com ele portanto dai a impossibilidade de acelerar um corpo a velocidade da luz.....

abraços Dwarf

 

[Hot Sauce]

Desculpem-me por voltar ao assunto anterior....

Então isso quer dizer que o princípio da incerteza não é certo ainda, não completamente comprovado?

 

[Logan Mcloud]

o pricipio da incerteza eh certo sim (ate agora pelo menos) nao existe nenhum argumento q vá conta ele....

o zero absoluto q eh impossivel de ser alcançado ..... pq segundo o pincipio da incerteza a ceteza q se tem da posiçao de uma particula eh inversamente a certeza q se tem de sua velocidade..... agora se uma particula chegar ao zero absoluto ela nao vai estar em movimento logo vc podera saber com certeza onde ela esta e entao vc saberia tb consequentemente a sua velocidade= a zero....

abraços Dwarf

 

[virus]

Até agora é impossível um corpo com massa alcançar a velocidade da luz... mas creio que a do som seja... (dificil, mas nao impossivel)

Isso seria um avanço incrivel... imagina só viajar para o futuro

 

[Mentor]

Até agora é impossível um corpo com massa alcançar a velocidade da luz... mas creio que a do som seja... (dificil, mas nao impossivel)

Isso seria um avanço incrivel... imagina só viajar para o futuro

A velocidade do som já foi quebrada a mais de meio século, por um avião, no dia 14/10/1947, pelo X-1... Não tem nada de novidade nisso... Também já foi quebrada por um carro, foguetes....

E você nunca ouviu falar de um tal "Concorde" ??????

E qual é a relação entre atingir a velocidade da luz e viajar no tempo? Especulações sem base não servem nesse clube...

 

[virus]

Até agora é impossível um corpo com massa alcançar a velocidade da luz... mas creio que a do som seja... (dificil, mas nao impossivel)

Isso seria um avanço incrivel... imagina só viajar para o futuro

A velocidade do som já foi quebrada a mais de meio século, por um avião, no dia 14/10/1947, pelo X-1... Não tem nada de novidade nisso... Também já foi quebrada por um carro, foguetes....

E você nunca ouviu falar de um tal "Concorde" ??????

É... faltou um "bem mais" , eu digitei isso 'as quatro e meia da manha... nao brigue comigo hehe

E qual é a relação entre atingir a velocidade da luz e viajar no tempo? Especulações sem base não servem nesse clube...

Tem certeza que é sem fundamento? Acho que voce está precisando ler mais...

Se voce viajar na velocidade da luz, o tempo passaria mais lento pra voce do que para qualquer observador da terra...
Ou seja, viajando um dia na velocidade da luz, voce poderia voltar um seculo depois... novo do mesmo jeito...
Isso é a viagem ao futuro perante a visao cientifica... Agora se voce é um leitor de ficçao que acha q viajar no tempo é ir para o ano 4000, depois ir para a época dos dinossauros e entao voltar para o nosso tempo...
Isso realmente deve parecer uma "especulaçao sem base" pra voce...

Só que, o clube é sobre "ciencias" certo?
Entao o clube tem lugar para teorias concretas que voce chama de "especulaçoes sem base"

Da proxima vez, nao tente me ridicularizar alguem ao menos que tenha certeza que está certo...

 

[Fox]

Se voce viajar na velocidade da luz, o tempo passaria mais lento pra voce do que para qualquer observador da terra...
Ou seja, viajando um dia na velocidade da luz, voce poderia voltar um seculo depois... novo do mesmo jeito...
Isso é a viagem ao futuro perante a visao cientifica...

Mas é aí que tá. Se você citasse suas fontes, isso poderia ser apropriadamente acatado ou contestado.

Esse clube é pra discutir com embasamento. Então, cadê as bases pra isso?

 

[virus]

Mas é aí que tá. Se você citasse suas fontes, isso poderia ser apropriadamente acatado ou contestado.

Esse clube é pra discutir com embasamento. Então, cadê as bases pra isso?

Já vi isso em muuuuito lugar... aí vao alguns...

Revista Scientific American No4
Livros: O Universo em uma casca de nós, uma breve história do tempo...
e em qlqr livro ou site q fale sobre o assunto vcs acharam isso...
tá bom agora?

Obs: vc falou certinho Fox... mas o kra nao precisa falar q é uma coisa sem base, sem ter conhecimento sobre o assunto...

 

[Fox]

Revista Scientific American No4
Livros: O Universo em uma casca de nós, uma breve história do tempo...
e em qlqr livro ou site q fale sobre o assunto vcs acharam isso...
tá bom agora?

Tá.

Sempre cite suas fontes, senão fica soando mais como crença do que conhecimento.

Obs: vc falou certinho Fox... mas o kra nao precisa falar q é uma coisa sem base, sem ter conhecimento sobre o assunto...

Se você não quer que te julguem assim, tambem não o faça com os outros. Ele não demonstrou ter ou não ter certos conhecimentos, por isso, evite de julgar dessa forma.