Agora algo que me parece estranho, eu não ataquei em nenhum momento os novos 52 dizendo que só veio porcaria ou que teve falta de criatividade o que eu falei e falo é que essa parcialidade em descontinuar apenas algumas continuidades não me parece correto e que poderá gerar problemas la na frente.
Eu não acho que nada valeu ou não fizeram/truxeram boas novidades desse reboot, o que eu acho apenas é que a DC tem medo de desenvolver algo diferente pra mudar seu universo que não seja uma crise. Isso sim parece prato requentado.
Crise nas infinitas terras (sensacional)
Crise infinita
Crise de identidade
Me lembrem das crises mais novas que eu realmente não acompanhei.
O problema, como eu disse, é a piadinha Crises ter sido usada nesse contexto de vc contrargumentar minha impressão negativa sobre o Homem Aranha Now E a opinião do resenhista citado de que a premissa do Novo Superior Spider Man é ULTRA ORIGINAL ao passo que o que foi feito com, por exemplo, o Superman e a Wonder Woman no 52 não seria. Eu não gostei porque acho MESMO que o argumento "Crises" é falacioso e VOCÊ SABE disso, já que leu a minisérie e SABE que Crise de Identidade não tem a ver com reboots e modificações de continuidade e, portanto, não tem nada de "comida requentada" e Crise Infinita já tem mas
foi feita mesmo pra comemorar os VINTE ANOS da crise e b) é praticamente uma Crise nas Infinitas Terras ao reverso além de ser MESMO continuação do evento.
Já no caso de
Final Crisis, que vc NÃO leu,
era ELA que deveria ter feito o reboot do Flashpoint ( a "desculpa" pra Reboot teria sido muito melhor),coisa que não foi feita por causa do fato da cronologia dos Lanternas não estar sincronizada com o evento, estando na iminência de Blackest Night. É só por isso que Flashpoint só resetou o universo dois anos depois da minisérie e Brightest Day foi utilizado, por sua vez, pra dar "tempo" pro Grant Morrison terminar a maioria das coisas que queria fazer com o Batman que tiveram início, nessa fase final, JUSTAMENTE no fim de Final Crisis. Daí mais um ano de adiamento.
Quanto a discussão eu até peço desculpas se passei a impressão errada de que a DC faz um reboot a cada ano, não foi minha intenção.
Então desculpas aceitas, já que vc entendeu o motivo da minha objeção ao argumento e agradeço, desde já, se o argumento "Crise" não aparecer mais nesse tipo de contexto. Eu RECOMENDO que vc dê um jeito de ler pelo menos ALGUMA COISA do 52 de algum modo, ( porque modos a gente sabe que existem) até por amor da dialética e sua própria curtição qualitativa dos comics mainstream. Eu, pessoalmente, leio DC E Marvel juntas, escolhendo e selecionando o que mais me agrada e convém e, independente do que rola em cada fase, tendo a ficar, atualmente, SATISFEITO com a qualidade justamente por isso.
Se formos discutir qualidade de Marvel Now eu sugiro que a gente faça o que eu e o resenhista fizemos: comparemos 52 e Marvel Now e não Marvel Now e eventos Crise.
Agora algo que me parece estranho, eu não ataquei em nenhum momento os novos 52 dizendo que só veio porcaria ou que teve falta de criatividade o que eu falei e falo é que essa parcialidade em descontinuar apenas algumas continuidades não me parece correto e que poderá gerar problemas la na frente.
Isso eu já tinha te respondido no outro tópico, então vou repetir à guisa de reforço:
Faz sentido, sim, preservar Batman e Green Lanterns na continuidade Pós Reboot porque suas mitologias estão, como a do Batman do O'Neil nos noventa, praticamente auto-sustentáveis e não dependem tanto de quais versões dos demais personagens, se os rebootados ou os "originais", farão parte de suas cronologias retroativamente ( só o Batman, o Lobo, o Espectro e alguns gatos pingados entre os heróis regulares da DC fizeram aparição convidada em Green Lantern ou na Tropa de 2005 pra cá), as demais que ocorreram não são afetadas retroativamente pelo tipo de alteração que Flashpoint promoveu.
Se o Superman pós Flashpoint usasse a roupa do coelhinho da Páscoa e fosse idêntico ao Captain Carrot e a Diana tivesse virado uma Big Barda marombada imigrada de Apokolips mas nascida amazona na Terra ( como Tender Mercy aí embaixo), vai lá, mas uma que agora é filha de Zeus e Hipólita ao invés de ser criada do barro e recebido o espírito reencarnado de um nascituro assassinado não faz diferença se for, retroativamente, inserida nos pontos onde a continuidade de Green Lantern requerer MESMO sua participação no lugar da "original".
Alguns pontos adicionais que eu acho vão bem aqui:em primeiro lugar, o assunto a ser discutido aqui no tópico DEVERIA ser a qualidade dos novos títulos (argumento, desenhos, diálogos, coerência narrativa, caracterização) e não os méritos e deméritos conceituais do Reboot.
Ademais, aí tb entram umas coisas a)vc NÃO TERÁ como avaliar o impacto positivo ou não dessas modificações sem acompanhar pelo menos alguns títulos do DCU e/ou até que se passem alguns anos e b)como eu disse, já no outro tópico, as continuidades de Lanterna Verde e Batman POUCO SÃO afetadas pelas alterações do resto da continuidade, não tem nada da escala do que se viu em 1986 com os Titãs e a Legião dos Superheróis ( por causa do não-reboot deles e reboot total de Mulher Maravilha e Superman) acontecendo e, mesmo naquela época, em que os problemas eram proporcionalmente MUITO MAIORES*, e alguns, como eu, JÁ SABIAM que, provavelmente, iam levar a "trágédias", isso NÃO IMPEDIU as pessoas de curtirem os reboots da Mulher Maravilha, do Superman e do Gavião Negro( esse, principalmente, NÃO PRECISAVA ser feito do jeito que foi, sua origem era pra ter sido recontada mas sua história Silver Age NÃO devia ter sido apagada e isso não podia deixar NUNCA de gerar efeitos negativos como gerou)
* A situação pós Crise era PRATICAMENTE A INVERSA da atual. Na época SÓ MEIA DÚZIA de personagens tiveram suas origens e histórias TOTALMENTE rebootadas( Superman, Wonder Woman, Hawkman/Hawkwoman por "erro" e Capitão Marvel e a Marvel family, junto com Aquaman e Ajax que tiveram suas ORIGENS" e não a história retroativa apagada) enquanto o do restante do DCU retinha sua continuidade normal.
No caso do Swamp Thing pós 52, o que parece ter sido mesmo apagado é a existência da Tefé Holland porque durante a existência do selo Vertigo ela envelheceu no ritmo "Vertigo", equiparado ao do mundo real e, portanto, não podia ser assimilada adequadamente na tessitura do DCU normal. O mais provável é que o status dela fica IGUALZINHO ao da filha do Homem Aranha com a Mary Jane. O passado do Homem Animal, tudo indica, não mudou praticamente nada, tirando, provavelmente, a última mini do Gerry Conway com participação da Estelar e suas participações na mini do 52 de 2007( que nunca aconteceu na continuidade).
Dessa vez, no 52,"meia dúzia" de gatos pingados ( Batman e Lanterns, Swamp Thing e Homem Animal) não foram completamente resetados e o RESTO TODO teve sua história reescrita DESDE o começo. Tem algumas aberrações desnecessárias como o "apagamento" do período "Oráculo" na carreira da Bárbara Gordon, mas esses problemas são pontuais no esquema da Batman family e dificilmente afetarão o restante do DCU.
Então, cá pra nós, por que o problema dos reboots parciais( que não têm um décimo da envergadura ocorrida na época) DEVERIA SER um obstáculo intransponível pro reconhecimento da qualidade e fruição do que está sendo feito agora?Ainda mais quando consideramos que você mesmo é um dos que curtiu MUITO a coisa feita na época?
O problema nem é o fim desse arco de Monstro do Pântano e sim, a política adotada pela Panini de inserir os "Medalhões" em outras revistas menos vendáveis. Diferente de lá, onde cada herói tem sua revista particular, por aqui a responsável pela Marvel e DC enfia ótimas histórias, como as de Aquaman, MM, Batman, Homem Animal e Monstro do Pântano entre seis ou oito que não me interessam e por um preço que não vale a pena. Sendo que ainda nem comecei a coleção UDC justamente pelo preço salgado de cada edição R$ 14,90. Pode parecer pouco se você só compra ela e nada mais. Já no meu caso, eu acompanho 5 e até oito séries de mangás quando saem por aqui.
O lance, Elring, é que pelo menos no trecho da sua mensagem para a qual eu repliquei, até onde eu tinha visto, você NÃO ESTAVA falando das revistas mix da DC e sua publicação aqui, você estava falando MESMO é do que DC estava fazendo com os personagens lá fora no 52, ESPECIFICAMENTE. Por mais tolo e/ou desorganizado que eu possa achar a escolha dos mix pras revistas daqui, isso NÃO TINHA nada a ver com o que estávamos falando.
Me corrija se eu me equivoquei:
Muito pouca coisa se salva dos Novos 52. Não sei qual é a do Didio de ficar revezando heróis entre as revistas, tanto é que muitos autores já pediram o chapéu. Um exemplo é a revista Dark que acompanho e que já sofreu o desfalque do Snyder do Monstro do Pântano e, parece, que Geons vai sair de Aquaman. Ou seja, ao invés de serem 52 heróis, a DC vai lançar 52 novos roteiristas e desenhistas.
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Me pareceu que, em sua mensagem transcrita aí em cima, vc estava é justamente repassando as
manchetes " profeta do Apocalipse"|(olhe só o título dessa aí )onde andaram falando que as equipes criativas estavam sendo trocadas por causa disso ou daquilo. Nalguns casos é MESMO por causa de vendas baixas e/ou desentendimento com a equipe criativa ( inclusive nessa do "jogo rápido" "não-vende cancele-se troca-se equipes criativas" que era
desde sempre o enfoque "Marvel" na questão, vide entrevistas do Garth Ennis dadas no passado) como aconteceu com a Gail Simone na Batgirl, mas, no caso do Snyder no Monstro do Pântano junto com o Lemire no Homem Animal, a verdade era BEM OUTRA mas quem lesse sua mensagem NUNCA iria saber disso.
Então, com as devidas desculpas, achei mesmo que a correção era necessária até pra esclarecimento de vc próprio, já que, pelo jeito, vc não tem tempo de fazer a triagem " sintonia fina" dos rumores que vc pega pela WEB.
Tenho certeza que, sejam lá que títulos DC nacionais da Panini vc esteja acompanhando, PELO MENOS o título "Dark" ( até porque o li emprestado e depois fui na frente e li Swamp Thing e Animal Man até o ponto em que estão atualmente)não está indo tão mal quanto sua mensagem pode ter dado a entender. Vc andou comprando outros?
