Harry Potter (JK Rowling) [Tópico repleto de Spoilers]

[Marco]

[/spoiler]

Ah, ninguém comentou

Spoiler

Ron "aprendendo" Parseltongue

Spoiler

Mas acho que ali ficou claro que ele não aprendeu nada Isabel.
Ele estava apenas imitando os sons, que ele ouvia o harry fazer, o 'hissado', mas não tinha idéia do que estava dizendo na verdade!
Creio que ele tentou de várias formas até que umas delas funcionou!

 

[Bel]

Spoiler

Mas acho que ali ficou claro que ele não aprendeu nada Isabel.
Ele estava apenas imitando os sons, que ele ouvia o harry fazer, o 'hissado', mas não tinha idéia do que estava dizendo na verdade!
Creio que ele tentou de várias formas até que umas delas funcionou!

Foi por isso que eu usei as aspas

 

[Ecthelion]

Spoiler

aos que acham que o Snape ainda é mau, por "índole" ou qualquer outro motivo,só posso pedir um pouco de critério.

Afinal, eu não vi ninguém aqui virando e dizendo que o Dumbledore tb é mal. Então, o Dumbledore faz merda ao 18, se arrepende e ele é bonzinho; o Snape faz merda aos 21, se arrepende e ele é mau?

Situações diferentes, Anna.

Spoiler

Até pq o Dumb não matou a irmã, muito pelo contrário. Ele estava indo contra o Grindewald naquele momento. Já o Snape foi o cara que, além de ter feito vários serviços pro Vold (que pode ser qualquer coisa, desde assassinatos até outras coisas piores, vai saber) ainda foi o responsável pela morte dos Potter, da E. Vance, entre outros.

Terminei de ler o livro hoje cedo e só agora li os spoilers daqui...

Alguns comentários:

Spoiler

Não sei porque vcs falam tanto desse véu se no livro ficou claro que quem matou o Sirius foi a Belatrix

Spoiler

O sangue que Voldemort tomou do Harry foi no quarto livro, junto com os ossos do seu pai e a mão de Wormtail, não?

Ah, ninguém comentou

Spoiler

Ron "aprendendo" Parseltongue

Spoiler

Não, Bel, não ficou claro. A Rowling errou feio naquela situação. O raio que a Bellatrix manda no Sirius é vermelho (possivelmente um feitiço estuporante) e não verde. No filme, ela fala Avada Kedavra e manda um raio verde. O filme está errado, mais uma vez. Simples assim.

Ah sim, Ron imitando cobra foi ridículo.

 

[Knolex]

Sobre o Sirius:

Spoiler

Não, não foi a Bellatrix que matou ele. Ao contrário do filme, em que ela usa um Avada, no livro é um raio roxo. Talvez ela tenha só estuporado ele.


A coisa é que não consigo ver esse desespero para que TUDO seja explicado.


Ainda mais quando se trata de magia, que permite ainda mais a falta de explicações.


Ainda mais nesse caso do véu. Pra mim, foi uma morte diferente e com uma referência bem clara.

A questão é que vocês falam do véu como se fosse uma morte absurda e que devesse obrigatoriamente ser explicada, enquanto eu vejo como um dos raros momentos em que a Rowling soube ser sutil. Quase poética, exagerando um pouco.

"Atravessar o véu" é uma expressão pra morrer. Não tão usada por aqui, apesar de existir, mas bastante lá fora. Assim como aqui usasse bastante o "bater as botas" ou "abotoar o paletó".


Então, no Ministério da Magia, havia um maldito véu. No departamento de mistérios. É intencional ele ser misterioso. É mágico. Não requer explicações. Quando o Sirius caiu ali, ele "atravessou o véu". Exatamente como a expressão.

Morto, pronto.


Pra que explicar mais? Frescura de vocês, IMO.

E ainda acho engraçado quando leio que "o filme está errado".

Foi obviamente uma alteração proposital pra facilitar o entendimento no filme. Não é algo do tipo "ops, me enganei" ou "que burro, ele errou, dá zero pra ele".

 

[ExtraTerrestre]

Sobre a cena do Departamento de Mistérios...

Spoiler

Mas no final, nem fez diferença. Rowling não entrou no assunto nem explicou mais sobre o Departamento. Sirius morreu mesmo e ponto final.

E no final, o Lupin morreu,e o Rabicho suicidou... acho que ela quis eliminar todos os Marotos, tipo, matou toda a geração anterior.

Quanto ao Rony ter falado língua de cobra... acho que essa precisava de explicação hein?

 

[Knolex]

Eu acho que vocês exigem explicações demais pra uma série juvenil sobre magia.


Mas de qualquer forma, essa do Ron é explicada, e por ele mesmo.

 

[Ecthelion]

Sobre o Sirius:

Spoiler

Não, não foi a Bellatrix que matou ele. Ao contrário do filme, em que ela usa um Avada, no livro é um raio roxo. Talvez ela tenha só estuporado ele.


A coisa é que não consigo ver esse desespero para que TUDO seja explicado.


Ainda mais quando se trata de magia, que permite ainda mais a falta de explicações.


Ainda mais nesse caso do véu. Pra mim, foi uma morte diferente e com uma referência bem clara.

A questão é que vocês falam do véu como se fosse uma morte absurda e que devesse obrigatoriamente ser explicada, enquanto eu vejo como um dos raros momentos em que a Rowling soube ser sutil. Quase poética, exagerando um pouco.

"Atravessar o véu" é uma expressão pra morrer. Não tão usada por aqui, apesar de existir, mas bastante lá fora. Assim como aqui usasse bastante o "bater as botas" ou "abotoar o paletó".


Então, no Ministério da Magia, havia um maldito véu. No departamento de mistérios. É intencional ele ser misterioso. É mágico. Não requer explicações. Quando o Sirius caiu ali, ele "atravessou o véu". Exatamente como a expressão.

Morto, pronto.


Pra que explicar mais? Frescura de vocês, IMO.

E ainda acho engraçado quando leio que "o filme está errado".

Foi obviamente uma alteração proposital pra facilitar o entendimento no filme. Não é algo do tipo "ops, me enganei" ou "que burro, ele errou, dá zero pra ele".

Errado no sentido de diferente da obra original, e queira vc ou não, o livro é a obra original. E vc está apenas querendo tirar o foco no traidor Snape.

 

[Knolex]

Traidor?

Spoiler

A única pessoa que ele traiu foi o Voldemort.


Quando ele ouviu a profecia e saiu contando, a única pessoa a quem ele tinha fidelidade era ao Voldie. Ele não traiu ninguém contando, fez o que obviamente faria. Nem se você dissesse que ele traiu a Lilly estaria certo, já que ele não sabia na época que era sobre o filho dela que a profecia falava.

 

[Ecthelion]

Spoiler

Ele não sabia de muitas coisas, pelo visto.

 

[Knolex]

E o que isso tem a ver com qualquer coisa?

 

[Beatris]

Fiquei um pouco deprimida depois de acabar de ler, era legal ficar bolando teorias com meu irmão sobre o que aconteceria nos próximos livros.

Spoiler

Um dos personagens que eu passei a gostar depois de ler o livro foi o Duda, sempre imaginei ele do tipo do Crabbe e Goyle e não é que o camarada tinha sentimentos, só achei que foi um pouco demais ele deixar chazinho na porta do Harry.
O Neville também me surpreendeu, pra mim um dos melhores momentos foi ele cortar Nagini com a espada de Godric.
Harry Potter quem diria entendeu e se entregou pela sua missão. Ponto para Dumbledore.
A morte do Dobby achei a mais emocionante.
E uma ótima sacada o conto infantil das Relíquias da Morte, apesar de ser um pouco estranho, um bruxo que estudou profundamente o universo bruxo como Voldmort não conhecer.
Muito bom o livro, apesar de achar que os romances não foram muito bem desenvolvidos.

 

[Olórin]

Sobre os Dursley:

Spoiler

Eu também passei a sentir uma "consideração" maior por eles depois do livro. Eu achei a despedida deles muito triste, principalmente depois daquela parte do Duda e tal. Eu realmente queria saber um pouco mais sobre o que aconteceu com eles depois de tudo. Odeio essas "despedidas para sempre".

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Sobre o Sirius:

Spoiler

Não, não foi a Bellatrix que matou ele. Ao contrário do filme, em que ela usa um Avada, no livro é um raio roxo. Talvez ela tenha só estuporado ele.


A coisa é que não consigo ver esse desespero para que TUDO seja explicado.


Ainda mais quando se trata de magia, que permite ainda mais a falta de explicações.


Ainda mais nesse caso do véu. Pra mim, foi uma morte diferente e com uma referência bem clara.

A questão é que vocês falam do véu como se fosse uma morte absurda e que devesse obrigatoriamente ser explicada, enquanto eu vejo como um dos raros momentos em que a Rowling soube ser sutil. Quase poética, exagerando um pouco.

"Atravessar o véu" é uma expressão pra morrer. Não tão usada por aqui, apesar de existir, mas bastante lá fora. Assim como aqui usasse bastante o "bater as botas" ou "abotoar o paletó".


Então, no Ministério da Magia, havia um maldito véu. No departamento de mistérios. É intencional ele ser misterioso. É mágico. Não requer explicações. Quando o Sirius caiu ali, ele "atravessou o véu". Exatamente como a expressão.

Morto, pronto.


Pra que explicar mais? Frescura de vocês, IMO.

Spoiler

A questão é que a morte do Sirius foi considerada óbvia e na cara.
Justamente por se tratar de um objeto do Departamento de Mistérios, por que raios é tão óbvio pra todo mundo do livro o que acontece com quem o ultrapassa?
Pq ninguém cogitou: "Po. Será que ele foi transportado para algum lugar?". Que nem aquele armário que o Draco usa no 5º livro.
Só o Harry esperou que Sirius retornasse por 5 segundos e depois aceitou que ele morreu de tanto que os adultos diziam com toda a certeza do mundo.

Como disse umas 50 páginas atrás. Acho que ninguém que ficou insatisfeito com o véu queria uma explicação científica, plausível e verossímel. Mas algum background sobre o véu (como deram um background para a Pedra Filosofal, para as reliquias, etc, sem precisar explicar como eles funcionam exatamente).

 

[Knolex]

Spoiler

Pq ninguém cogitou: "Po. Será que ele foi transportado para algum lugar?".

Spoiler

Pq não precisava ninguém cogitar. É aquilo que eu falei, lá fora a referência do "atravessar o véu" como expressão pra morrer é comum.

A morte do Sirius é isso, só que ao pé da letra.[/quote]

 

[Bel]

Spoiler

Não, Bel, não ficou claro. A Rowling errou feio naquela situação. O raio que a Bellatrix manda no Sirius é vermelho (possivelmente um feitiço estuporante) e não verde. No filme, ela fala Avada Kedavra e manda um raio verde. O filme está errado, mais uma vez. Simples assim.

Mas,

Spoiler

Hermione diz "a varinha que matou Sirius", nesse último livro, quando ela tava usando a varinha da Belatrix

 

[Bruce]

spoiler da Ordem da Fênix

Acho que ninguém que ficou insatisfeito com o véu queria uma explicação científica, plausível e verossímel. Mas algum background sobre o véu (como deram um background para a Pedra Filosofal, para as reliquias, etc, sem precisar explicar como eles funcionam exatamente).

Concordo com o Kamus.

O véu foi uma porcaria de morte pq foi sem graça, e como disse o Kamus, sem background. Eu ainda acho que a Rowling queria fazer um retorno do Sirius, mas se arrependeu depois de todo mundo dizendo q ele ia voltar e tal.

Knolex, tanto foi sem sentido a morte através do véu, que todo mundo ficou achando q ele ia voltar, como se fosse uma coisa óbvia, até a Rowling dar uma declaração dizendo q o Sirius não ia voltar.

 

[Myamoto Musashi]

Spoiler

Sobre a Avada Kedavra e o caso de usar sempre/ ficar clichê:

Só eu acho que em algumas partes parece filme americano, do estilo "os comensais da morte NUNCA acertam feitiços em Harry/Ron/Hermione, e os 3 sempre acertam nos comensais?"
Que nem no começo do livro naquela cafeteria lá.

 

[Marco]

Mas,

Spoiler

Hermione diz "a varinha que matou Sirius", nesse último livro, quando ela tava usando a varinha da Belatrix

Spoiler

Mas acho que ela diz isso porque foi com aquela varinha que a Bellatrix atingiu Sirius com um feitiço que o jogou através do véu! Mas não necessariamente um feitiço mortal!

 

[Erick Van Pato]

Spoiler

Mas acho que ela diz isso porque foi com aquela varinha que a Bellatrix atingiu Sirius com um feitiço que o jogou através do véu! Mas não necessariamente um feitiço mortal!

Mas veja bem

Spoiler

se o feitiço jogou ele para o véu e o fez cair..então o feitiço foi "mortal"..não?

 

[Ecthelion]

Spoiler

Mas acho que ela diz isso porque foi com aquela varinha que a Bellatrix atingiu Sirius com um feitiço que o jogou através do véu! Mas não necessariamente um feitiço mortal!

Exato