Qual foi o melhor time do século XXI na América?

[Thor]

Quais foram os melhores times, do continente americano, que vocês viram jogar nesse atual século? Você pode marcar 3 opções.

Equipes

Spoiler

Corinthians (2000)

Spoiler

Vasco (2000)

Spoiler

River Plate (2000-2001)

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Boca Juniors (2000-2001)

Spoiler

Santos (2002-2004)

Spoiler

Cruzeiro (2003)

Spoiler

Boca Juniors (2003)

Spoiler

River Plate (2003-2004)

Spoiler

Corinthians (2005)

Spoiler

São Paulo (2005-2008)

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Internacional (2006)

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Boca Juniors (2007)

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Santos (2010)

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Corinthians (2011-2012)

Spoiler

Atlético Mineiro (2012-2013)

Spoiler

 

[Felagund]

Vai Thor, fala logo que pra você o Atlético desse ano tá na lista vai

Para mim: Cruzeiro de 2003, Boca de 2003, Santos de 2009. Não necessariamente nessa ordem.

 

[Cantona]

São Paulo de 2005-2008,

Santos de 2010,

e Corinthians de 2011 pra cá.

 

[Thor]

Hehehe. É claro que o Galão da Massa tá.

Mas eu tentei colocar todos os melhores. Se eu tiver esquecido de algum, me digam, que eu tento colocar (se der para editar enquete).

 

[Felagund]

Então, só um adendo aqui: Eu levei em conta para fazer a minah lsita os times que eu acho que jogaram mais bonito, não necessariamente os melhores e mais comeptitivos.
O melhor em jogadores eu acho que o Corinthians de 2005 era muito forte, com Tevez, Nilmar, Mascherano, Roger, Carlos Alberto... Porém não tinha muito padrão tatico.
Competitivo são sem duvidas o Boca 2003-04, São Paulo 2005/06 (07 e 08 o time já era bem diferente) e Corinthians 2011/12, com uma menção honrosa ao Flu de 2010/12.

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PS: Tecnicamente, 2000 não é um ano do século XXI

 

[Thor]

PS: Tecnicamente, 2000 não é um ano do século XXI

Eu sei, hehe. Mas eu coloquei, pra não deixar o Vasco do Romário, Juninho Pernambucano, Edimundo e Juninho Paulista de fora. Encare isso como uma licença poética.

Então, só um adendo aqui: Eu levei em conta para fazer a minah lsita os times que eu acho que jogaram mais bonito, não necessariamente os melhores e mais comeptitivos.

É essa a proposta mesmo.

 

[Knolex]

Boca 2000-2001 e Cruzeiro 2003.

Time que não ganha nada há 42 anos não pode ser considerado melhor nem do próprio bairro.

 

[ExtraTerrestre]

Faltou o Fluminense dos últimos anos.

Talvez até o Inter também.

O SP de 2005-2008, ao menos entre 2006-2008, eu não acho um time tão foda, e acho até inferior a Galo, Fluminense, Grêmio ou Corinthians de hoje. Em 2007 e 2008, então, o reino foi mais pelos outros estarem horríveis do que tudo.

E eu votei no Boca de 2007, mas acho que a década de 2000 deve ser considerada como um todo, por ter mantido uma base, mesmo com jogadores que iam e voltavam da Europa.

 

[Neithan]

Votar no Atlético é um bairrismo que beira o absurdo. Quantos títulos o Galo ganhou entre o ano passado e esse ano? Ele é melhor que o Campeão Brasileiro do ano passado, que nem está na lista? Pelamor...

 

[Thor]

Bem. A enquete é sobre os melhores times, e não os que necessariamente foram campeões. Geralmente, os melhores times se sagram campeões. Mas nem sempre isso acontece. Hungria de 54, Holanda de 74 e Brasil de 82 estão marcados nas páginas da história, ao passo que os campeões dos referidos anos ficaram ofuscados. Por mais que a Alemanha de 74 fosse também um time brilhante, quem brilhou mais foi a Holanda. Isso é possível no futebol.

No ano passado, quem deu os maiores espetáculos no Brasileirão, e na Libertadores desse ano, foi e tem sido o Galo, uai! Tá aí o paulista Alberto Helena para não me deixar mentir. Fluminense ganhou, mas não deu nenhum espetáculo. Na minha opinião, não está no mesmo nível das outras equipes da lista.

E, realmente, o momento do Fluminense tem sido excelente nos últimos 5 anos. Foram vários times bons, mas não teve nenhum sensacional. Teve o vice-campeão da Libertadores com Thiago Silva e Thiago Neves em ótima fase - embora o time como um todo não fosse brilhante. Teve o campeão brasileiro com um Conca arrebentando - mas o resto do time era ruim, e o argentino carregou todo mundo nas costas. E teve o desse ano, que contou com os milagres do Cavallieri e com o poder de decisão do Fred - eficiente, mas que não foi brilhante em nenhum jogo do ano de que eu tenha memória.

O River Plate de 2000, por exemplo, é um time que não ganhou muita coisa, mas que tinha um time sensacional. Aimar, Saviola e Ortega no ataque é para poucos.

 

[Tar-Mairon]

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- São Paulo (2005-2008);

- Internacional (2006) - Que o meu pessoal no RS não leia isto (" Até a pé nós iremos, para o que der e vier, mas o certo é que nós estaremos com o Grêmio onde o Grêmio estiver...");

- Corinthians (2011-2012) -Nunca pensei que um dia diria isto...

Pois é, o futebol brasileiro finalmente abandonou a jequice, parabéns ao Soberano por ter iniciado este processo há vinte anos.

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[Knolex]

Foram vários times bons, mas não teve nenhum sensacional. Teve o vice-campeão da Libertadores com Thiago Silva e Thiago Neves em ótima fase - embora o time como um todo não fosse brilhante.

Tirando o primeiro volante Ygor, que era horroroso, aquele time todo jogou muito em 2008. FH teve uma Libertadores de Castilho, pegando até pensamento. Thiago Silva (monstruoso) e Luis Alberto eram a melhor dupla de zaga do Brasil. Gabriel ainda era um baita lateral direito, e Júnior César teve o melhor ano da sua vida. No meio tinha o Arouca jogando muito, Conca jogando demais e Thiago Neves na melhor fase da sua vida, além de um Cícero multitarefa que servia de volante, meia e centro-avante. E no ataque o Washington fazendo muitos e decisivos gols. Ah é, e no banco o Dodô jogando demais e sendo decisivo toda vez que entrou em campo.

 

[ExtraTerrestre]

Eu sou mais o Galão de 2007, de volta das trevas. Edson, Rafael Miranda, Bilu el Mago (bons tempos de orkut), Thiago Feltri, Coelho, Galvão, Marinho, e o terror holandês Van Der Lei.

 

[Ecthelion]

Não tenho nada contra o Thor, mas as vezes ele parece não acompanhar o futebol.

E, realmente, o momento do Fluminense tem sido excelente nos últimos 5 anos. Foram vários times bons, mas não teve nenhum sensacional. Teve o vice-campeão da Libertadores com Thiago Silva e Thiago Neves em ótima fase - embora o time como um todo não fosse brilhante. Teve o campeão brasileiro com um Conca arrebentando - mas o resto do time era ruim, e o argentino carregou todo mundo nas costas. E teve o desse ano, que contou com os milagres do Cavallieri e com o poder de decisão do Fred - eficiente, mas que não foi brilhante em nenhum jogo do ano de que eu tenha memória.

O Flu de 2010 tinha Fred, Emerson Sheik, Washington, Conca, Deco, Mariano, Carlinhos, Leandro, Gum, etc. Alguns são bicampeões brasileiros, outros são tri (Sheik, que ganhou inclusive Libertadores e Mundial pelo Timão, por ex). Como vc tem coragem de chamar esse time de ruim?




Alguém edita essa enquete aí:

Flu 2008
Flu 2010
Flu 2012

 

[Thor]

Desses três Fluminenses, o melhor, na minha opinião, foi o de 2008. Não foi campeão, mas era o que jogava mais bola. O de 2010 era o "Time de Guerreiro". Foi valente, foi campeão. Mas não dava espetáculo, né? O time que encantou todo mundo naquele ano foi o Santos. Apesar dos nomes badalados, o Conca carregou sim aquele time nas costas.

O de 2008 eu assisti praticamente todos os jogos do time na Libertadores, e realmente deu espetáculo em alguns jogos. Nessa época o Conca ainda estava meio verde, mas em compensação o Thiago Neves tava sobrando. Se for pensar bem, eu até acho aquele time melhor do que o Inter de 2006.

Tudo isso de time "melhor" ou "pior" é subjetivo, então é normal que não haja consenso. Eu concordo em colocar o de 2008, mas se quiser pode pôr o de 2010 também. Só acho que vários outros times que também não entraram deram mais show do que o de 2010. Como o Cruzeiro de 2009, ou até o próprio Estudiantes, que jogou de igual pra igual com o Barça. Se for olhar mais no início da última década, aí vai encontrar outros também. Tem o Palmeiras do São Marcos e do Alex que ía bem na Libertadores... Que, apesar desses dois terem jogado demais, o resto do time não era tão brilhante quanto o Cruzeiro de 2003, o Santos do Robinho ou o Boca bi-campeão mundial - pra comparar com times da mesma época. E assim vai. Certamente seriam mais uns 15 times na lista. O Flu de 2010 não foi tão melhor do que o Flamengo de 2009, que tinha jogadores badalados, um Adriano absurdo, mas que na bola jogada não era nenhum Dream Team. Mas, se quiser, pode por.

Só não consigo editar a enquete. Provavelmente tenha que ser um moderador a alterar.

 

[Fúria da cidade]

Por critério de futebol mais bonito jogado e pelo critério de times mais competitivos, por incrivel que pareça pela primeira vez concordo em 100% com o Fela.

Eu listaria os mesmos 3 times que ele listou nesses dois quesitos, pois uma coisa é ser um time que jogou bonito e venceu pouco (ou nada) e outra ser competitivo que sem ter arte venceu bastante.

Já entre times que jogaram bonito e ao mesmo tempo ganhou algum título de peso o Santos foi o que emplacou por mais tempo com dois grandes times: um do período Diego & Robinho e depois mais recentemente com Neymar & Ganso

Agora se eu fosse escolher qual foi o melhor, mais regular e mais forte time ao longo de um único ano pra mim foi o Cruzeiro de 2003 porque normalmente todo time que conquistava a Copa do Brasil no 1° semestre sempre dava uma acomodada no Brasileirão e aí quando ia tentar recuperar do prejú já era tarde demais. Não foi o caso desse time que foi forte e competitivo o ano inteiro e logo que assumiu a liderança do brasileiro, ninguém conseguiu tira-la e olha que quem foi o vice foi aquele forte time do Santos que tinha chegado na final da Liberta e voltaria a ser campeão brasileiro no ano seguinte.

E até hoje aquele time do Cruzeiro foi uma grande excessão pois forte, regular e competitivo o ano inteiro e ganhando aqueles títulos com sobras.

 

[Lenwë ¥]

Essa de votar no Atlético Mineiro é o fim da picada. Nem neste grande momento que o Galo vive com esse bom time comandado pelo R10 não dá para avaliá-lo como um dos melhores times do século XXI. E olha que sou atleticano, mas muito consciente de que o time ainda não conquistou nada de relevante nesses últimos 42 anos.

Até hoje os melhores times deste atual século e que fizeram história foram o São Paulo, Fluminense, Cruzeiro e Boca Juniors.

 

[Thor]

Na minha opinião, esse atual time do Galo já é melhor do que o do final da década de 70, início de 80, com Reinaldo, Cerezo e Éder Aleixo. Por isso não acho nenhum absurdo.

 

[Lenwë ¥]

Eu não vi o Galo de 70 jogar, mas vi o Galo da década de 80, que pra mim foi o melhor time brasileiro dos anos 80 juntamente com o Flamengo e Fluminense.

Mas concordo que esse Atlético atual, do segundo semestre de 2012 e até hoje dia 07/04/13 é o melhor time atleticano de 1991 pra cá. Só fico com um pé atrás porque o clube ainda não conquistou sequer uma Copa do Brasil ou Libertadores. Vamos aguardar para sacramentar o título de melhor time das Américas...

 

[ExtraTerrestre]

Na minha opinião, esse atual time do Galo já é melhor do que o do final da década de 70, início de 80, com Reinaldo, Cerezo e Éder Aleixo. Por isso não acho nenhum absurdo.

Isso já acho exagero. Até porque tinha também Luizinho, João Leite, Paulo Isidoro, por certo período de tempo, Nelinho...

Este time é da era onde não existia diferenças técnicas entre os principais europeus e os sul-americanos, porque o mercado do futebol estava só começando.

Não dá pra botar um time que já passou em campo para enfrentar o outro. Mesmo que desse, é bem possível que o time mais novo ganhasse, por ter já passado por toda a cultura de evolução tática, de preparo físico e mesmo de preparo técnico. É difícil comparar, mas em termos de mérito absoluto, acho bem difícil.