Um anel para TODOS governar?

[Duan HoW]

Estava lendo o Hobbit e me deparei com uma coisa: Bilbo não fica "possuído" pelo Um como outros que o tiveram

Ex: Frodo nem teve tempo de sair de Bree para começar a sentir o peso do Um, já Isíldor se corrompeu de te-lo em mãos, de Smeagol nem se fala.

Fiquei com essa dúvida agora, o porque de Bilbo não se corromper com tamanho mal que havia no Um, ou pelo menos demorar tanto para tal

 

[Turamarth]

Creio que cada detentor do anel reage de maneira diferente à influência do Um. Uns são fortemente tentados por ele mesmo sem nunca antes tê-lo tocado, outros repelem essa influência; mas tudo também depende dos desígnios vinculados ao Um. Já o Bilbo nem sequer sabia do que se tratava o anel quando o encontrou.. era para ele um mero artefato de invisibilidade; e apesar de ter demorado muito a sentir os efeitos do anel com o passar dos anos (principalmente na falta dele), com o tempo isso aconteceu. E longe do anel ele dizia “Às vezes me sinto esticado como manteiga que foi espalhada num pedaço muito grande de pão.” Era mais ou menos como uma dependência química.

 

[Amanda Lee Liu]

É pq O Hobbit foi escrito bem antes do Professor criar o SDA e dar toda essa importância para o Um

 

[Meneldur]

Sauron também estava muito mais forte na época que Frodo usou o Anel. A influência do Anel também estaria muito mais forte.

 

[Lindoriel]

Também tem aquilo, Bilbo acho que só usava o Anel para, digamos, fugir dos Sacola-Bolseiros ou coisa do tipo!!

Em cerca de sessenta anos (ele catou o Um do Gollum aos 50, não foi? E no final entregou o Anel pro Frodo aos 110? Já me esqueci, embora tenha relido o Sociedade do Anel há pouco tempo... UU) acho que se ele usou o Um dez vezes, foi muito.

Já Frodo só começou a sentir os efeitos do Um após ANOS também. Ele tinha 33 quando o recebeu de Bilbo, e somente quando saiu para a Demanda do Anel, aos 50, dezessete anos depois, é que as coisas começaram a se manifestar.

No caso de ambos os hobbits, o Um os manteve jovens por mais tempo, embora, segundo Gandalf, a pessoa ficava jovem mas NÃO ganhava mais vida; assim como Gollum, que passou séculos com o Um e se DEFORMOU todo - embora não morresse.

Bilbo, apesar de aparentar ter 50 anos aos 110, também já começava a sentir os efeitos do Um ao sair de casa.

Acho que tais efeitos demoraram a aparecer nos hobbits porque eles não eram seres de grande poder. Gandalf e Galadriel foram tentados fortemente pelo Um sem SEQUER terem-no tocado!

Assim como Frodo tenha apresentado uma influência do Um bem maior quando saiu pra Demanda porque Sauron, bem como Nazgûl e companhia limitada vinda de Mordor e etc, começaram a, finalmente, se mexer.

Ao menos é essa a impressão que me dá.

 

[Grimnir]

Acho que as explicações foram dadas por Amanda e Meneldur. A primeira explicação é a mais prática: Quando O Hobbit foi escrito, o Um Anel funcionava mais como uma relíquia encontrada por Bilbo durante a aventura, sem conexão alguma com o Necromante. A segunda explicação é a que costura O Hobbit com a obra de Tolkien, pois durante a aventura de Bilbo, Sauron ainda estava muito enfraquecido, de modo que a influência do Um Anel era pequena. Acho que Bilbo, durante O Hobbit, usa o anel mais vezes do que Frodo durante todo OSdA. Se fossemos pensar só por essa lógica, Bilbo deveria ter sofrido os efeitos com mais intensidade - o que não foi o caso.

 

[Morfindel Werwulf Rúnarmo]

Sauron também estava muito mais forte na época que Frodo usou o Anel. A influência do Anel também estaria muito mais forte.

Mas quando Isildur cortou a mão de Sauron ele estaria bem fraco não, mas Isildur ainda caiu sob a influência do Um.

 

[Tar-Mairon]

Mas quando Isildur cortou a mão de Sauron ele estaria bem fraco não, mas Isildur ainda caiu sob a influência do Um.

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Ele (Sauron) já havia sido ferido por Elendil e Gil-Galad quando Isildur decepou-lhe o dedo.

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[Meneldur]

Mas quando Isildur cortou a mão de Sauron ele estaria bem fraco não, mas Isildur ainda caiu sob a influência do Um.

Esse é apenas um dos fatores, Morfindel. Não é o único. Além disso, Isildur estava na própria Mordor, onde, mesmo com Sauron fraco, o poder e a influência do Maia ainda eram enormes.

 

[Gerbur Forja-Quente]

Esse é apenas um dos fatores, Morfindel. Não é o único. Além disso, Isildur estava na própria Mordor, onde, mesmo com Sauron fraco, o poder e a influência do Maia ainda eram enormes.

Exato, além disso Isildur é um humano ("facilmente corrompido") e um grande líder. O Rei dos homens descendentes de Númenor! Quanto mais poderoso for o portador do anel, maior a influência do anel sobre a pessoa. Isldur, sendo quem é, acaba sendo canja de galinha para o Anel devorar antes do meio dia, rs.

Por isso que os hobbits conseguem ficar mais tempo com o Anel sem sofrerem tanto sua influência. Porque eles são camponeses, andam descalços, fumam cachimbo, enfim, são leigos, são simples, não almejam o poder e dessa forma o Anel tem mais difculdade em corrompê-los.

 

[Nessä Nólatáry]

Estava lendo o Hobbit e me deparei com uma coisa: Bilbo não fica "possuído" pelo Um como outros que o tiveram

É dito que Bilbo passou mais de 60 anos com o anel, porem so depois que gandalf pediu que ele deixasse o anel, foi que o efeito veio, neste momento ele fica relutante, tanto que o mago embrabasse, e o livro descreve que a sombra dele cresceu consideravelmente na sala onde conversavam

Acho que tais efeitos demoraram a aparecer nos hobbits porque eles não eram seres de grande poder. Gandalf e Galadriel foram tentados fortemente pelo Um sem SEQUER terem-no tocado!

Tbm concordo! Eles não tinham grandes poderes e nem tinham o nível de conhecimento de Galadriel e Gandalf! Por isso não faziam ideia do tamanho do perigo que corriam.

 

[Saria]

Além de Sauron estar mais fraco na época de Bilbo do que na do Frodo, este já sabia dos efeitos do anel por Gandalf, tinha conhecimento de quem era o anel e que ele era perigoso.Isso pode ter facilitado a entrada do anel na mente de Frodo.

 

[Sinner]

Exato, além disso Isildur é um humano ("facilmente corrompido") e um grande líder. O Rei dos homens descendentes de Númenor! Quanto mais poderoso for o portador do anel, maior a influência do anel sobre a pessoa. Isldur, sendo quem é, acaba sendo canja de galinha para o Anel devorar antes do meio dia, rs.

Por isso que os hobbits conseguem ficar mais tempo com o Anel sem sofrerem tanto sua influência. Porque eles são camponeses, andam descalços, fumam cachimbo, enfim, são leigos, são simples, não almejam o poder e dessa forma o Anel tem mais difculdade em corrompê-los.

Creio eu que também depende muito da ambição e sentimentos do personagem sobre o anel, tal como Sméagol matou Déagol(em OSdA) seu primo e escondeu seu corpo apenas para obter a posse do anel e ele era um hobbit como você disse e mesmo assim foi corrompido rapidamente.

 

[Thanatos]

Creio eu que também depende muito da ambição e sentimentos do personagem sobre o anel, tal como Sméagol matou Déagol(em OSdA) seu primo e escondeu seu corpo apenas para obter a posse do anel e ele era um hobbit como você disse e mesmo assim foi corrompido rapidamente.

Creio que nem a ambição em si....mas o "jeito" como Gollum encontrou o anél e Bilbo o encontrou fazem toda a diferença. É a questão da "pena" que Gandalf fala que Bilbo teve. De certo modo isso o salvou de um mal muito maior.

 

[Haran]

Acho que o principal fator (fora o fator já citado do anel ser um anel mágico em O Hobbit, sem o caráter maligno que adquiriria em O Senhor dos Anéis) é que o efeito que o anel teve em Bilbo não precisou manifestar-se claramente. Quando Smeágol achou o anel, ele estava com Deágol que também queria sua posse. E quando Isildur achou o anel, um monte de gente esperava que ele o destruísse. Então nesses dois casos o desejo pelo anel ficou evidente. Já Bilbo pôde ficar na miúda, ninguém sabia de nada. Mas eu aposto que se Gandalf ou qualquer outro soubesse do anel e por algum motivo (por mais legítimo que fosse) reclamasse o anel, Bilbo também ofereceria bastante resistência. O mesmo com Frodo nos anos que ele ficou com o anel no Condado, ou com o próprio Deágol - talvez sua resistência se devesse mais a um desejo próprio pelo Anel do que pelo espanto pela ação de Smeágol.

(Aliás, essa questão foi uma das minhas primeiras dúvidas aqui no fórum )