A influência do Islã em Tolkien (hã?!).

[Tar-Mairon]

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Pois bem, estive pesquisando as diversas teologias judaico-cristãs em busca de algo similar as duas famílias (élfica e humana), em que uma (humana) sucede a outra (élfica), da mitologia do Professor e nada encontrei. Daí expandi o campo da pesquisa para o âmbito das religiões abraâmicas, trazendo o Islã à baila, e foi justamente nele que eu encontrei algo remotamente parecido com a relação entre elfos e humanos da obra de Tolkien, que é a história dos gênios (que seriam os "Primogênitos") e de sua conturbada relação com a humanidade (os "Sucessores").

Absurdo? Talvez, mas não nos esqueçamos de que Tolkien nasceu em um império que tinha dezenas de milhões de súditos muçulmanos.

Excelente verbete da Wikipedia gringa sobre os gênios:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jinn

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[Excluído045]

Seria interessante dar uma olhada no livro apócrifo de Enoch. Ali se veem mais detalhes sobre os nephilim os chamados gigantes do mundo antigo que misturaram seu sangue aos homens do Gênesis.

 

[Tar-Mairon]

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Mas estes gigantes eram filhos de anjos com humanas, correto?

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[Excluído045]

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Mas estes gigantes eram filhos de anjos com humanas, correto?

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Anjos são seres incorpóreos, portanto assexuados. Segundo a tradição etíope (constada no livro de Enoch) os anjos caídos fertilizaram as mulheres filhas dos homens e deram origem à raça dos nephilim, embora pouco ou quase nada se diga mais sobre eles. Podem ter sido dizimados pelo Dilúvio ou terem sobrevivido até à época histórica. Existe uma versão que fala que certos povos inimigos de Israel descendiam dos Nephilim, como o filisteu Golias.

 

[Tar-Mairon]

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O estudo dos gênios é bem interessante, eles foram criados a partir da labareda do fogo sem fumaça (Fëanor, "Espírito de Fogo", mera coincidência?), são dotados de livre arbítrio (os anjos, criados a partir da luz, são meros autômatos, não tem vontade própria e nem livre arbítrio) e também serão julgados no Juízo Final (assim como elfos e humanos na mitologia do Professor).

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[Placebo]

Influência indireta, digamos assim. Essa noção de Primogênitos e Sucessores é a marca da mitologia animista nordica e germânica. Que de alguma forma tem lá coisas parecidas na bíblia xD

excelente post!

míticas saudações.

 

[Ilmarinen]

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Pois bem, estive pesquisando as diversas teologias judaico-cristãs em busca de algo similar as duas famílias (élfica e humana), em que uma (humana) sucede a outra (élfica), da mitologia do Professor e nada encontrei. Daí expandi o campo da pesquisa para o âmbito das religiões abraâmicas, trazendo o Islã à baila, e foi justamente nele que eu encontrei algo remotamente parecido com a relação entre elfos e humanos da obra de Tolkien, que é a história dos gênios (que seriam os "Primogênitos") e de sua conturbada relação com a humanidade (os "Sucessores").

Absurdo? Talvez, mas não nos esqueçamos de que Tolkien nasceu em um império que tinha dezenas de milhões de súditos muçulmanos.

Excelente verbete da Wikipedia gringa sobre os gênios:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jinn

Tar Mairon o que vc originalmente quer é MITOLOGIA CÉLTICA, herege!!! Como é que tu comete a blasfêmia sem par de frequentar os tópicos da Valinor há um ano e ainda não viu meus tópicos e contribuições sobre o tema, especialmente, por exemplo, nesse post aí?

Vide aí: Tuatha Dé Danann e os Elfos de Tolkien

Como é que a mitologia do Tolkien iria ser feita exclusivamente de verdade, e não só nas declarações de Tolkien , teoricamente pra refletir a crença dos antigos ingleses anglo-saxões, sendo que a mitologia, num monte de elementos principais, espelhava a mitologia dos celtas e não a dos saxões?Onde indivíduos "sagrados" vinham do Ocidente Paradisíaco além do Mar pra duelar contra uma Força do Mal proveniente do "Norte" e que depois são suplantados pelos homens mortais,emigrados do leste, e voltam pra um Ocidente distante e/ou para um Otherworld além do alcance humano? E acontece que os vestígios escritos da mitologia celta não são encontrados na Inglaterra mas , sim, obtidos de material localizado no país de Gales e, principalmente, na Irlanda.

Agora se tem influência das mitologias islâmicas é claro que tem também como vc poderá conferir aí. Se alguém aí já analisou minha tese de que a noção pós SdA de Balrog/s, especialmente o Durin's Bane, tem a ver com o Cthulhu do Lovecraft vale a pena comentar: por outro lado também há quem ache que todo o tratamento dado por HPL à noção do Grande Antigo repercute elementos atribuidos a Shaitan, o Satã islâmico, inclusive um apelido dele Khadullu, "aquele que abandona". E, realmente, venhamos e convenhamos, a libertação dele no conto do HPL é TOTALMENTE reminiscente da fumaça incandescente dos Djins das Mil e Uma Noites. ( e eu olhei minha edição hispânica das Mil e Uma noites com ilustrações do século 19 e, surpresa, surpresa, tem gênios lá desenhadinhos IDÊNTICOS aos demônios judaico-cristãos com asas coriáceas de morcego e tudo)

Esbaldem-se com os exemplos de arte aí: http://www.artsycraftsy.com/art/arabian_nights.html