[Círculo da Lei VII] Julgamento de Denethor II

[Excluído045]

Ela não foi fraca porque perdeu. Ela perdeu porque foi fraca. E ninguém está desmerecendo o trabalho de ninguém, mas que foi fraca é algo que vários aqui concordam. Nosso direito aliás.

 

[Corsário de Umbar]

Eu não disse que não era um direito seu, apenas coloquei o meu ponto de vista.

 

[Excluído045]

Eu não disse que não era um direito seu, apenas coloquei o meu ponto de vista.

Você colocou que nossa opinião desmerecia o trabalho da acusação, o que é falso. Eu só apontei que esse argumento é inválido: nós respeitamos o trabalho da acusação, mas o achamos fraco, e foi até ingênuo em algumas partes.

 

[Corsário de Umbar]

Mas o que é uma acusação fraca?

Mais uma vez eu coloquei que ambas as bancas fizeram um ótimo trabalho. Se a defesa conseguiu sucesso "show de bola", o que não quer dizer (esse é meu ponto de vista) que todo um trabalho de acusação fosse fraco, o que não foi. Pode ter tido falhas? Sim, com toda certeza, concordo com você.

Se eu participasse do jurado ficaria na dúvida, mas acabaria por isentar Denethor também.

 

[Excluído045]

Quando eu digo fraca (não sei se a Bel concorda), penso nos seguintes pontos:

1-argumentos fracos: as peças da acusação só apontaram uns nexos fracos de causalidade, repetiram clichês. Ainda assim, se não fosse pelo ponto seguinte, teria sido uma boa acusação. Longe de ótima.

2-ingenuidade: aqui a promotoria pecou muito, se enrolou nas provocações e cortadas hábeis da defesa, meio que tornou a coisa meio pessoal em certos momentos. fraco mesmo.

 

[Corsário de Umbar]

Mas nos julgamentos são permitido provocações? Mérito para quem provoca e demérito para quem responde as provocações?

 

[Hasgath]

[brinks]Então estamos enfrentando profissionais??? Isto é injusto!!! Vou contratar um advogado para nos defender.[/brinks]

É possível!! Eu mesmo sou um profissional do café!!! Tenho em mãos um dos mais poderosos aparatos argumentativos e motivacionais (café na veia)
Mas que é bem possível encontrar advogados no fórum isso tenho certeza.

Discordo completamente de você. A acusação fez um ótimo trabalho. Quer dizer que se a acusação ganhasse a causa a defesa seria muito fraca?

A abordagem tanto da acusação como da defesa foram excelentes. Dizer que é fraco e desmerecer o trabalho do pessoal.

Também não acho que fraco é o termo. Eu diria que a forma de abordagem favoreceu uma defesa. É como uma tática adotada em uma partida de xadrez, onde infelizmente, o adversário havia escolhido uma contra-ação que funcionou. Talvez se a abordagem tivesse sido outra a argumentação da defesa poderia não ter tido tanto exito. Mas foi um ótimo julgamento.

 

[Excluído045]

Mas nos julgamentos são permitido provocações? Mérito para quem provoca e demérito para quem responde as provocações?

Ahh com certeza, porque não se trata de trapaça, mas de habilidade retórica. Quem tem usa a seu proveito.

 

[Bel]

Você não acompanhou outros julgamentos, né, Nazgul?

 

[Elessar Hyarmen]

Discordo completamente de você. A acusação fez um ótimo trabalho. Quer dizer que se a acusação ganhasse a causa a defesa seria muito fraca?

A abordagem tanto da acusação como da defesa foram excelentes. Dizer que é fraco e desmerecer o trabalho do pessoal.

Obrigado caro Nazgûl, com certeza as duas bancas fizeram um ótimo trabalho. Não é que houve desmerecimento de um ou outro lado, foi uma questão de interpretação dos fatos. Os jurados acharam melhor creditar na defesa devido os argumentos serem mais convincentes. Simples e lógico.

Foi uma pena. Mas é assim, um dia ganhamos outro dia perdemos, faz parte.

 

[Bel]

Dei +karma pra todo mundo, não recebi nenhum

/mimimi

 

[Indily]

Toida vez que abro aqui penso em falar um monte pras bancas e descer a lenha... ai desanimo.
=/

Nem perco a vontade, só o tesão mesmo.

 

[Elessar Hyarmen]

Uma pergunta em off agora:

O caso de Denethor (pensando no julgamento) pode-se fazer um paralelo ao caso de Isíldur?

Na prática ambos fizeram o que podiam dentro dos contextos de cada Era para atender os interesses de Gondor. Mas ambos tiveram o fim ou pelo menos penso que muito da derrocada está ligado a um objeto. Isíldur o Anel e Denethor pela Palantír.

Na prática, quais crimes Isíldur e Denethor cometeram?