Por que Arwen não deixou a Terra Média?

[cheirosinho]

Quando Aragorn decide morrer uma das coisas que ele diz a Arwen é que ela ainda pode ir para o oeste, daí ela responde dizendo que não há mais nenhum navio que a possa levar até lá. Entretanto Legolas e Gimli após a morte de Aragorn constroem um barco e vão para o Oeste.

Minha dúvida é se Arwen podia ou não voltar para seu povo.

 

[Tuor]

Indo ou não, ela estava triste demais para viver. Morrendo em quaisquer lugares, ela iria para Mandos de qualquer forma.

 

[Amaurëawen]

Indo ou não, ela estava triste demais para viver. Morrendo em quaisquer lugares, ela iria para Mandos de qualquer forma.

Já imaginou perder a pessoa que você mais amou na vida toda?
Sem ele, nada mais faria mais sentido. Por isso, indo para Oeste não diminuiria sua tristeza, mesmo estando entre seu povo.

 

[Gerbur Forja-Quente]

Acredito que não cara.

Quando Arwen resolve casar com Aragorn e se tornar a rainha da Terra-Média (rs), ela escolhe também o destino dos homens: a morte. Portanto ela tem que ficar na Terra-Média e morrer como os humanos. Esse é o preço por ela escolher ficar com Aragorn e não partir com seu pai, Elrond.

Legolas e Gimli podem sair com seu barco porque Legolas ainda tem o destino dos elfos e Gimli, apesar de não ser um eldar, vai porque é muito amigo do Legolas e também porque Galadriel certamente mexeu uns pauzinhos com os valar para que Gimli pudesse ir também.

 

[Luu_]

É, ela escolheu uma vida mortal, então ela tem que continuar nela até o fim. Diferentemente do Legolas,ela dá o colar élfico dela para o Aragorn... Então é como se o Legolas ainda fosse um elfo e pudesse voltar,e ela não. Diferentemente do Gimli, que fez meio que a escolha contrária de Arwen,rs... podia continuar sendo um anão, vivendo nas profundezas da terra, em minas e talz... Mas prefere ir com Legolas. Então também acho que Galadriel teria feito uma forcinha para Gimli poder ir com o amigo... rs
E Arwen por mais que quisesse viver para sempre, para ela seria impossível sem Aragorn; ela sabia que preferia viver apenas alguns anos com ele do que infinitos sem. A morte talvez significasse para ela viver eternamente com ele depois da morte... Ou não ^^ mas só o peso de tê-lo deixado-o já era grande demais para uma vida que valesse a pena. Mesmo depois da morte dele.

 

[Meneldur]

Concordo com o Gerbur: ele escolheu ficar, escolheu o destino dos homens. Mesmo se mudasse de ideia, não poderia mais partir para Valinor. Não é questão de estar triste por perder Aragorn. É impossibilidade. Para todos os efeitos, ela passou a ser humana, e os humanos não podem ir à Valinor.

Só pra lembrar: ao contrário do que o filme da a entender, a imortalidade de Arwen não está "contida" no colar, nem ela passou essa imortalidade para ninguém. Ela tinha o dever de escolher desde que nasceu, por ser uma Meio-elfa. A perda da imortalidade não se dá pela doação do colar, e sim por simples escolha dela. Os irmãos dela também tinham que escolher, assim como o pai dela, Elrond, também escolheu.

 

[Indu]

Acho que seria uma mistura dos pontos de vista do Alisson, Gerbur, e Célio:

Aragorn em seu leito de morte diz o seguinte:

"-Não direi palavras de consolo, pois não há consolo para uma dor assim nos circulos do mundo. A escolha suprema se coloca diante de você.: arrepender-se e ir para os Portos, levando para o Oeste lembrança dos dias que passamos juntos, que lá sempre serão verdes, embora não passe de uma lembrança, ou então conforma-se com o Destino dos homens.
"Não querido senhor- disse ela.- Essa escolha a muito não existe mais. Agora não há um navio que pudesse me levar para lá, e devo de fato me conformar com o Destino dos homens, quer queira, quer não: a perda e o silencio."
[...]
"Mas, quando Arwen saiu da Casa, a luz de seus olhos se apagara, e seu povo teve a impressão que ela se tornara fria e cinzenta..."

O Senhor dos Aneis- o Retorno do Rei- Apendice A- pg 461-2

Penso que Arwen não sabia da construção do Barco, afinal ela abandonou a Casa. E mesmo que soubesse ela estava cinzenta demais para ir com Legolas e Gimli. E seu destino já havia a muito sido traçado.

 

[Meneldur]

Industrial, se Arwen pudesse e quisesse ir, ela poderia construir um barco para si, ou pedir um a Círdarn e zarpar.

Mas ela não podia, ela já havia escolhido ter o destino dos homens, portanto ela não podia ir à Valinor.

Tolkien diz que a escolha dos filhos de Elrond era essa: ou era ir para Valinor com o pai e escolher o destino dos elfos, ou ficar na Terra-média para sempre e escolher o destino dos homens. Arwen escolheu a segunda opção.

Insisto: não é questão dela querer ou não. É questão de poder ou não.

 

[Luu_]

Só pra lembrar: ao contrário do que o filme da a entender, a imortalidade de Arwen não está "contida" no colar, nem ela passou essa imortalidade para ninguém. Ela tinha o dever de escolher desde que nasceu, por ser uma Meio-elfa. A perda da imortalidade não se dá pela doação do colar, e sim por simples escolha dela. Os irmãos dela também tinham que escolher, assim como o pai dela, Elrond, também escolheu.

Sim,sim
Só esclarecendo, citei o colar mais como forma de simbologia da escolha de Arwen ^^
Iclusive acho que o filme foca mais na questão de dar o colar do que da escolha em si por causa da figura de linguagem mesmo... Fica mais fácil transparecer a impossibilidade de retorno à vida élfica com a doação do colar em um filme...

 

[Snaga]

Quando Aragorn decide morrer uma das coisas que ele diz a Arwen é que ela ainda pode ir para o oeste, daí ela responde dizendo que não há mais nenhum navio que a possa levar até lá. Entretanto Legolas e Gimli após a morte de Aragorn constroem um barco e vão para o Oeste.

Minha dúvida é se Arwen podia ou não voltar para seu povo.

Metáforas, meu caro. Metáforas. Nunca encare os diálogos Tolkienianos ao pé da letra. O próprio Tolkien brinca com isso dentro de SdA, com relação à profecia dita sobre o Rei Bruxo.

Vou me aproveitar da citação do Industrial:

"A escolha suprema se coloca diante de você: arrepender-se e ir para os Portos, levando para o Oeste lembrança dos dias que passamos juntos, que lá sempre serão verdes, embora não passe de uma lembrança, ou então conforma-se com o Destino dos homens.
"Não querido senhor - disse ela. - Essa escolha a muito não existe mais. Agora não há um navio que pudesse me levar para lá, e devo de fato me conformar com o Destino dos homens, quer queira, quer não: a perda e o silencio."

O "Oeste" não é apenas a esquerda do mapa, mas também pode ser entendido como Imortalidade. E realmente já não havia nenhum barco ou nada no mundo capaz de levá-la à imortalidade, pois ela já havia tomado sua decisão há muito tempo, assim como Elros.

Arwen, quando decidiu ficar na Terra-média, não decidiu apenas isso. Por tráz dessa escolha geográfica também há outra metáfora: a escolha pela mortalidade. Assim como seu tio Elros, Arwen deciciu por ser mortal no momento em que se desvencilhou de seu pai e se casou com Aragorn.

Ela poderia até mesmo ir para Valinor. Poderia pegar um navio nos Portos Cinzentos e ir para Aman. Porém sua vida ali seria curta e logo seu corpo morreria e seu fëa iria para os Palácios de Mandos e, mais tarde, para fora dos círculos do mundo, juntamente com o fëa de Aragorn e os demais seres humanos.

Mas aí resta a dúvida: por agora ser humana, Arwen poderia pisar em Aman? Ao meu entender sim, mas agora é só opinião minha.

Acredito que não cara.

Quando Arwen resolve casar com Aragorn e se tornar a rainha da Terra-Média (rs), ela escolhe também o destino dos homens: a morte. Portanto ela tem que ficar na Terra-Média e morrer como os humanos. Esse é o preço por ela escolher ficar com Aragorn e não partir com seu pai, Elrond.

Legolas e Gimli podem sair com seu barco porque Legolas ainda tem o destino dos elfos e Gimli, apesar de não ser um eldar, vai porque é muito amigo do Legolas e também porque Galadriel certamente mexeu uns pauzinhos com os valar para que Gimli pudesse ir também.

Insisto: não é questão dela querer ou não. É questão de poder ou não.

Enfim, me estendi demais. Os dois últimos quotes já dizem tudo!