The_Withe_Wizard_German
White Wizard
Bom, vamos lá, mais um de meus malfadados tópicos...
Em muitos posts e tópicos por ai eu vejo uma comparação sobre os poderes de Gandalf ou Ólorin, como preferirem, e Sauron. O primeiro problema que eu vejo em relação a toda e qualquer comparação desse tipo, é que a idéia de "poder" é muito vaga na obra do Mestre Tolkien. Seria "poder" a sabedoria? Ou a força física, ou a habilidade em canções de poder, ou seria poder com armas? Ou ainda uma junção de todas essas características citadas?
Bom, esse infelizmente não é o único problema que esse tipo de comparação traz...Mas acho que devo me ater a ele para embasar esse tópico...
Bom, ao meu ver Gandalf/Ólorin ganharia de Sauron se não em todos, em praticamente todos desses quesitos que eu mencionei.
Indo pela ordem que eu mesmo citei, em relação a Sabedoria, é inquestionável quem é mais sábio, seja por simples auferição ou por explicitação do Mestre Tolkien.
Farei apenas um das inúmeras citações à Sabedoria de Gandalf, uma vez que ela é por si só bastante conclusiva.
Isso sem mencionar o fato do plano de Gandalf ter ludibriado Sauron, e lembrando que foi Gandalf quem conduziu a sua derrocada, é uma prova empírica, a meu ver, da superioridade de Gandalf em Sabedoria.
Em matéria de força física e poder com armas, vou analisar os dois juntos pois se completam, acredito uma vez mais que a vitória pertença ao nosso bom e velho Mithrandir, uma vez que, Sauron foi fisicamente derrotado por Elendil e Gil-Galad (mesmo estando com o Um Anel no dedo e ainda que usasse uma luva de Mithril =D ), Elendil usava como todos sabem, Narsil e Gil-Galad usava Aeglos, não me ocorre agora qual arma Sauron portava, mas me parece lógico que ele não iria batalhar à moda de Tulkas...Só com as mãos... e em contrapartida, Gandalf o Branco afirma para os Três Caçadores que nenhuma arma que eles possuíam poderia feri-lo.
Quanto às canções de poder, fica mais difícil comparar, uma vez que elas não eram mais usadas ao tempo do Senhor dos Anéis, mas acredito que devam derivar da Sabedoria que o cantor possui acerca de todas as coisas e também de seu poder subcriativo, sobre esse quesito não me considero apto a opniar, uma vez que Gandalf não as utiliza, mas ainda assim, Sauron perdeu pra Lúthien em Canções de Poder, e ganhou de Finrod Felagund, o que o torna obviamente muito poderoso nesse quesito em particular. Como mago que era, e com as poucas demonstrações de "magia explícita" que Gandalf deu, ainda como o Cinzento, só podemos supor a vastidão de seus poderes como Gandalf o Branco, o que podemos afirmar sem dúvida é que ele ainda como o Cinzento conseguiu enfrentar os Nove no Topo do Vento, e que, como o Branco, eles não tiveram a menor chance em nenhum dos momentos.
Aconteceu entretanto um embate direto entre Gandalf e a Torre Escura, como podemos ver nas citações que se seguem.
Abraços.
Em muitos posts e tópicos por ai eu vejo uma comparação sobre os poderes de Gandalf ou Ólorin, como preferirem, e Sauron. O primeiro problema que eu vejo em relação a toda e qualquer comparação desse tipo, é que a idéia de "poder" é muito vaga na obra do Mestre Tolkien. Seria "poder" a sabedoria? Ou a força física, ou a habilidade em canções de poder, ou seria poder com armas? Ou ainda uma junção de todas essas características citadas?
Bom, esse infelizmente não é o único problema que esse tipo de comparação traz...Mas acho que devo me ater a ele para embasar esse tópico...
Bom, ao meu ver Gandalf/Ólorin ganharia de Sauron se não em todos, em praticamente todos desses quesitos que eu mencionei.
Indo pela ordem que eu mesmo citei, em relação a Sabedoria, é inquestionável quem é mais sábio, seja por simples auferição ou por explicitação do Mestre Tolkien.
Bom, esse é um dos muitos momentos em que observamos alusões à Sabedoria da Torre Escura.O Senhor dos Anéis A Sociedade do Anel disse:— Desespero, ou tolice? — disse Gandalf — Desespero não, pois o desespero e para aqueles que enxergam o fim como fato consumado. Não, não. É sábio reconhecer a necessidade, quando todas as outras soluções já foram ponderadas, embora possa parecer tolice para aqueles que têm falsas esperanças. Bem, que a tolice seja nosso disfarce, um véu diante dos olhos do Inimigo! Pois ele é muito sábio, e pondera todas as coisas com exatidão. Nas balanças de sua malícia. Mas a única medida que conhece é o desejo, desejo de poder; e assim julga que são todos os corações. Seu coração não cogita a possibilidade de qualquer um recusá-lo; de que, tendo o Anel em mãos, vamos procurar destruí-lo. Se tentarmos fazer isso, vamos despistá-lo.
Farei apenas um das inúmeras citações à Sabedoria de Gandalf, uma vez que ela é por si só bastante conclusiva.
Não existe margem pra interpretação desta frase, uma vez que ela é totalmente explícita. O mais sábio dos Mair era Olórin.O Silmarillion disse:O mais sábio dos Maiar era Olórin. Ele também mora em Lórien, mas sua natureza o levava com freqüência à casa de Nienna, e com ela aprendeu a compaixão e a paciência.
Isso sem mencionar o fato do plano de Gandalf ter ludibriado Sauron, e lembrando que foi Gandalf quem conduziu a sua derrocada, é uma prova empírica, a meu ver, da superioridade de Gandalf em Sabedoria.
Em matéria de força física e poder com armas, vou analisar os dois juntos pois se completam, acredito uma vez mais que a vitória pertença ao nosso bom e velho Mithrandir, uma vez que, Sauron foi fisicamente derrotado por Elendil e Gil-Galad (mesmo estando com o Um Anel no dedo e ainda que usasse uma luva de Mithril =D ), Elendil usava como todos sabem, Narsil e Gil-Galad usava Aeglos, não me ocorre agora qual arma Sauron portava, mas me parece lógico que ele não iria batalhar à moda de Tulkas...Só com as mãos... e em contrapartida, Gandalf o Branco afirma para os Três Caçadores que nenhuma arma que eles possuíam poderia feri-lo.
O Senhor dos Anéis As Duas Torres disse:— Saruman! — gritou Gimli, saltando na direção dele com o machado em punho. — Fale! Diga-nos onde escondeu nossos amigos! Que fez com eles? Fale, ou farei um estrago em seu chapéu que será dificil de consertar, mesmo para um mago.
O velho foi rápido demais para ele. Saltou de pé e pulou para o topo de uma grande rocha. Ali ficou, subitamente imponente, erguendo-se diante deles. O capuz e os farrapos cinzentos caíram para trás. As vestes brancas brilharam.
Levantou o cajado, e o machado de Gimli saltou de seu punho e caiu com um ruído no solo. A espada de Aragorn, imóvel em sua mão paralisada, brilhava com um fogo repentino.
Legolas soltou um grito e atirou uma flecha no ar: ela sumiu num clarão de fogo. ...
— Sim, podem ainda me chamar de Gandalf — disse ele, e a voz era a de seu velho amigo, companheiro e guia. — Levante-se, meu bom Gimli! Você não tem culpa, e não me fez mal algum. Na verdade, meus amigos, nenhum de vocês tem armas que possam me ferir. Alegrem-se! Encontramo-nos de novo! Na virada da maré. A grande tempestade se aproxima, mas a maré virou.
Quanto às canções de poder, fica mais difícil comparar, uma vez que elas não eram mais usadas ao tempo do Senhor dos Anéis, mas acredito que devam derivar da Sabedoria que o cantor possui acerca de todas as coisas e também de seu poder subcriativo, sobre esse quesito não me considero apto a opniar, uma vez que Gandalf não as utiliza, mas ainda assim, Sauron perdeu pra Lúthien em Canções de Poder, e ganhou de Finrod Felagund, o que o torna obviamente muito poderoso nesse quesito em particular. Como mago que era, e com as poucas demonstrações de "magia explícita" que Gandalf deu, ainda como o Cinzento, só podemos supor a vastidão de seus poderes como Gandalf o Branco, o que podemos afirmar sem dúvida é que ele ainda como o Cinzento conseguiu enfrentar os Nove no Topo do Vento, e que, como o Branco, eles não tiveram a menor chance em nenhum dos momentos.
Aconteceu entretanto um embate direto entre Gandalf e a Torre Escura, como podemos ver nas citações que se seguem.
Vemos nesse caso a perspectiva da batalha de Gandalf contra Sauron pela perspectiva de Frodo, a seguir veremos a perspectiva de Gandalf sobre o embate, a perspectiva de Sauron não foi escrita então só podemos supor.O Senhor dos Anéis A Sociedade do Anel disse:Tocou Amon Lhaw. Olhou sobre Tol Brandir — Frodo se jogou da cadeira, agachado, cobrindo a cabeça com seu capuz cinzento.
Ouviu-se dizendo:
—Nunca, nunca!
Ou seria: Sim, eu irei, irei até você? Não saberia dizer. Então, como um relâmpago, de algum outro ponto de poder veio à sua mente um outro pensamento: Tire-o! Tire-o! Tolo, tire-o. Tire o Anel!
As duas forças lutavam nele. Por um momento, perfeitamente equilibrado entre os dois pontos agudos, ele se debateu, atormentado. De repente tomou consciência de si próprio outra vez. Frodo; nem a Voz, nem o Olho: livre para escolher, e lhe sobrava um único instante para fazê-lo. Tirou o Anel do dedo. Viu— se ajoelhado em plena luz do sol diante do alto trono. Uma sombra negra pareceu passar sobre ele como um braço; não atingiu o Amon Hen e continuou tateando na direção do Oeste, para depois desaparecer. Então todo o céu ficou claro e azul. E os pássaros voltaram a cantar em todas as árvores.
Apesar de não ser definitiva, foi conclusiva, se o poder de Sauron fosse tão grande e superior ao de Gandalf, ele teria sido miseravelmente derrotado e Frodo não conseguiria se esquivar a tempo. Então essas são apenas algumas das variadas argumentações que poderiam ser feitas, gostaria que esse tópico despertasse algum tipo de discussão e que pudessemos esclarecer um pouco mais esse controvertido ponto da Grande História.O Senhor dos Anéis As Duas Torres disse:O Anel agora está fora do alcance de minha ajuda, ou da ajuda de qualquer um da Comitiva que partiu de Valfenda. Quase foi revelado ao Inimigo, mas escapou. Tive alguma parte nisso: pois sentei-me num lugar alto, e lutei contra a Torre Escura e a Sombra passou. Depois fiquei cansado, muito cansado; e caminhei por muito tempo, envolvido em pensamentos escuros.
Abraços.