Jovem detido por usar camiseta do Cradle Of Filth

[Fringway]

Um garoto de 16 anos de idade foi barrado pela polícia em Biggera Waters (AUSTRÁLIA), após ser flagrado usando uma camiseta com os dizeres: “Jesus is a Cunt” (Jesus é uma “Vagina”), além de uma gravura com uma freira se masturbando. Trata-se de uma camiseta da banda inglesa de extreme metal CRADLE OF FILTH.O incidente tem levantado debates sobre a falta de um regulamento dos direitos na Austrália. A polícia está conduzindo investigações no Shopping Center onde o adolescente comprou a camiseta.

Fonte: Whiplash

E liberdade de expressão é mato!
Então, o que vocês acham disso?

 

[Éomer]

Acho que ainda faltou levar um laço pra deixar de ser abusado. Liberdade de expressão é uma coisa, mau uso de liberdade de expressão é outra completamente diferente. Queria ver o que esse ordinário ia sentir se alguém colocasse uma camiseta com a foto da vagina da mãe dele.

 

[Elfo de Lothlórien]

Por um lado o cara tá pedindo pra ser morto numa sociedade onde 99% das pessoas são religiosas. Por outro, a liberdade de expressão vai por água abaixo. Curtindo Metal o cara já é naturalmente condenado (Com a camiseta do CoF então...) e aqui no Brasil eu nem preciso falar, né. Já olham torto pra pessoa, como se fosse um animal...

 

[Regente]

"Jesus é uma vagina"? LOL! O tradutor da notícia precisa se inteirar mais com gírias.

 

[luizfar]

"Jesus é uma vagina"? LOL! O tradutor da notícia precisa se inteirar mais com gírias.

Ué, até onde eu sei ele não tá errado não.

E liberdade de expressão é mato!
Então, o que vocês acham disso?

Vamos falar pra todo mundo parar de combater o racismo, xenofobismo, preconceito religioso e sexual.
Qual o problema em usar uma camiseta estampada com 'f****-se os negros'? Onde está a liberdade de expressão, né?

 

[Raphael S]

Existe a liberdade de expressão mas também tem que existir o bom senso.

Acreditando ou não em religião, o que foi dito acima é verdade, você acaba encontrando muita gente religiosa andando pela rua e uma camiseta dessas é realmente um soco no estômago para essas pessoas.

Com o passar do tempo algumas coisas antes encaradas como absurdas podem acabar se difundindo e ganhando espaço, mas religião é algo muito antigo e por isso algo assim é muito dificil de ser aceito. A homossexualidade por exemplo, levou muitas décadas para conseguir o espaço que tem hoje e deixar de ser encarada tanto como um taboo mas ainda existe o preconceito. A igreja não apoia, mas se formos colocar numa escala esta camiseta fere muito mais os cristãos e adjacentes que a homossexualidade hoje em dia.

A camiseta não mexe apenas com a religião mas com a pornografia expressa ao ar livre. Tá certo que a tv também tem bastante conteúdo pornográfico, mas é algo mais reservado ao lado de dentro das casas. Não tem como prever como será na próxima era, mas lembram daquela frase que diz que as pessoas tem medo do novo? Bom, adicionemos o bom senso e esse combo da camiseta e tiremos nossas próprias conclusões.

Quem tem filha pequena também iria ficar desconcertado se encontrassem uma destas camisetas na rua.

By Raphael S

 

[Lyvio]

Por um lado o cara tá pedindo pra ser morto numa sociedade onde 99% das pessoas são religiosas. Por outro, a liberdade de expressão vai por água abaixo. Curtindo Metal o cara já é naturalmente condenado (Com a camiseta do CoF então...) e aqui no Brasil eu nem preciso falar, né. Já olham torto pra pessoa, como se fosse um animal...

Nesse caso deve-se analisar bem, não sair defendendo nem atacando ninguém por qualquer tipo de expressão, no caso em tela, se esse cara não é religioso o problema é dele, mas não havia necessidade de ofender de modo tão assuntoso, quem é religioso, nunca vi ninguém que seja religiosos com uma camisa estampada: " Os roqueiros são um bando de malditos pecadores!", é nesse ponto que entra a liberdade de expressão e o respeito, apesar de muitos não todos da sociedade religiosa não gostar de roqueiros, nunca vi ninguém tão radical atacando esta classe dsepessoas, diferentemente do que eles fazem..., estrapolam alguns, todos os limites da liberdade de expressão e respeito, não deixa de ser um ato preconceituoso, por parte desse rapaz com quem tem religião..., não estou defendenmdo ninguém, estou mostrando que atitudes devem ser analisadas em todos os focos.

 

[Éomer]

Muitas vezes é o mau uso da liberdade de expressão que faz com que essa liberdade seja desrespeitada. Como por exemplo esses babacas, que sabendo como a comunidade muçulmana é sensível à críticas, fazem charges envolvendo o nome de Maomé ou de Alá. E depois não têm culhão para segurar o rojão e são obrigados a pedir proteção para o governo ou polícia.

 

[Hellchan]

É aquela velha história que aprendemos na escolha. A liberdade de um termina onde começa a do outro.
Liberdade de expressão é uma coisa, ofensa descarada e sem motivos é outra completamente diferente.
Quer xingar uma religião, ou algo assim? Faça na sua rodinha de amigos, que eles também não gostem e tal. Não usar uma camiseta tosca dessas.
Eu não sou católica, e não defendo por isso. Eu realmente acho que essa "liberdade de expressão" é abusiva dessa forma.

Bjus

 

[Ravnus]

qundo va noticia naWhiplashfiquei impressionado como esta bandinha de nada consegue arrecadar jovens (na maior parte de 14 a 16 anos) e consegue fazer com que eles se comportem damesma forma acéfala que o lider da banda, que não é extreme metal e sim Black metal sinfonico, pelomenos eles se consideram.... Ok, usam sempre a mesma e surrada desculpa de "liberdade de expressão"... bl vamos olhar por este lado.... pegue abanda Dimmu Borgir, quetb é satanista.. nas camisas deles não tem nada dissopq? eles não sabem se expressar? não, simplesmente eles se expressam por suasmusicas, aonde quem ouve é quem quer ouvir, e limitan-se a isso, não invadindo oudesrespeitando a crença dos outros.. isso é liberdade de expressão consciente, enãoesta liberdade de expressão acéfala que o Cof prega... a sorte é que felizmente alguns destes fãs quando crescem deixam de gostar de Cof...

 

[Ravnus]

Nesse caso deve-se analisar bem, não sair defendendo nem atacando ninguém por qualquer tipo de expressão, no caso em tela, se esse cara não é religioso o problema é dele, mas não havia necessidade de ofender de modo tão assuntoso, quem é religioso, nunca vi ninguém que seja religiosos com uma camisa estampada: " Os roqueiros são um bando de malditos pecadores!", é nesse ponto que entra a liberdade de expressão e o respeito, apesar de muitos não todos da sociedade religiosa não gostar de roqueiros, nunca vi ninguém tão radical atacando esta classe dsepessoas, diferentemente do que eles fazem..., estrapolam alguns, todos os limites da liberdade de expressão e respeito, não deixa de ser um ato preconceituoso, por parte desse rapaz com quem tem religião..., não estou defendenmdo ninguém, estou mostrando que atitudes devem ser analisadas em todos os focos.

Só um detalhe, não são dorock.não inclua o Cofnesta categoria, tanto Cradle of Filth como Marylin Manson so fazem denegrir a imagem do rock e metal, e nem os Headbangers suportam eles.
E sim infelizmente tem religiosos que atacam deliberadamente o Rock, infelizmente amigo tem idiotas em todos os lados, resta somente a nós, os que sabem respeitar, fazer com que eles não acabem com a imagem dos que ainda, por ter personalidade e serem teimosos (nobom sentido), se mantem respeitando as escolhas e crenças dos outros.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Realmente foi desrespeitoso.

Mas tb achei a ação da polícia exagerada. Barrar o garoto e agora ir na caça da loja que vendeu a camiseta.
Não vejo esses tipos de atitudes, como disseram neste tópico, quando fazem charges do Maomé vestido um traje de homem bomba. Pelo contrário até, os protegem de possíveis fanáticos.

 

[Kainof]

E liberdade de expressão é mato!
Então, o que vocês acham disso?

Complicado, complicado mesmo.

Mas penso que liberdade de expressão tenha mais a ver com defender uma posição, expressar uma forma de pensamento. Claro que dizer “Jesus is a Cunt” se encaixa nessa concepção. É sim uma forma de expressão, que critica um comportamento e um paradigma ideológico. Mas foi uma crítica e uma forma de expressão completamente ofensiva, desrespeitosa e sequer de uma maneira inteligente. Não há reivindicação alguma, nem argumentos.

Quando cai numa simples ofensa. Ofensa que tem como obejtivo somente a diminuição agressiva. Ofensa que ofende não só quem é religioso, mas quem, por algum motivo, preza e/ou respeita a religião. Além do mais, a camiseta mostra uma imagem pornográfica, que por motivos éticos, é sujeita a restrições de exposição.

Pra citar o carinha do meu avatar: "Dizer que tudo é permitido não significa dizer que nada é proibido".

Muitas vezes é o mau uso da liberdade de expressão que faz com que essa liberdade seja desrespeitada. Como por exemplo esses babacas, que sabendo como a comunidade muçulmana é sensível à críticas, fazem charges envolvendo o nome de Maomé ou de Alá. E depois não têm culhão para segurar o rojão e são obrigados a pedir proteção para o governo ou polícia.

Acho que há uma diferença fundamental aí. Entre a capacidade de receber críticas, de admitir uma forma diferente de enxergar as próprias diretrizes de comportamento e pensamento. Fundamentalistas não admitem divergências e maneiras diferentes de expressão.

A maioria dos revoltados muçulmanos sequer chegaram a ver as charges...
Sei lá, mas uma charge dessas nem me parece assim tão grave, afinal não se trata de uma crítica direta ao Profeta, mas aos homens-bomba que se matam em nome dele.

Spoiler

Mas vai saber. Uma empatia completa é impossível mesmo. Não faz parte da minha crença, educação e cultura, não há como eu abstrair a minha própria cultura a fim de entender outra na totalidade. O fato é: eu posso extrapolar os limites morais de uma cultura diferente da minha, mesmo que não propositadamente para usufruir das liberdades morais da minha própria cultura?

 

[Amanda Hammond]

Liberdade de expressão...
Cada um se expressa de uma maneira, cabe aos outros simplesmente respeitar
O que pode não ser nada pra mim ... pode ser um abuso pra você [...]

Certeza que o garoto só foi detido por falar em "Jesus" (na sua camiseta), se fosse uma camiseta com tema playboy (ou algo do tipo) em que uma mulher estivesse se masturbando aposto q não fariam nada.

Masturbação como algo excitante pode, mas como critica não pode?

 

[Kainof]

Masturbação como algo exitante pode, mas como critica não pode?

Depende do nível de exposição pornográfica, teor de erotismo e etc (que fica difícil analisar sem uma imagem). Se for muito exagerado, concordo que não pode não.

E o limiar entre crítica extrema e ofensa banal e sem propósito é bem perceptível, acho.

 

[Éomer]

Mas eu fico me perguntando: Não seria melhor Jesus é reacionário, ou Jesus é ultrapassado, ou Jesus não existiu, ou qualquer outra coisa nesse teor? Seriam críticas sim, mas que mereceriam respeito. O problema é o teor da crítica, o modo como ela foi colocada. Qual a mensagem que esse cara quiz passar?

 

[Amanda Hammond]

Depende do nível de exposição pornográfica, teor de erotismo e etc (que fica difícil analisar sem uma imagem). Se for muito exagerado, concordo que não pode não.

E o limiar entre crítica extrema e ofensa banal e sem propósito é bem perceptível, acho.

Certo, que pode (e é) desconcertante a pornográfia, em algumas situações ...

Acho que pra qualquer coisa virar ofensa banal, basta julgar e não perguntar.

 

[Éomer]

Certo, que pode (e é) desconcertante a pornográfia, em algumas situações ...

Acho que pra qualquer coisa virar ofensa banal, basta julgar e não perguntar.

Então eu pergunto. Comparando-se Jesus a uma vagina se está protestando contra o que?

 

[Minduim]

Então eu pergunto. Comparando-se Jesus a uma vagina se está protestando contra o que?

Mulheres que não se depilam.

E sim, essa camiseta faz um ofensa gratuita e sem propósito. Normal, é coisa de adolescente, a maioria faz as coisas sem um propósito mesmo.

 

[Hellchan]

Mulheres que não se depilam.

E sim, essa camiseta faz um ofensa gratuita e sem propósito. Normal, é coisa de adolescente, a maioria faz as coisas sem um propósito mesmo.

Agora adolescencia é desculpa para uma ofensa gratuita e sem proposito?

As pessoas tem razão quando falam que os jovens de hoje não são nada comparada com os de antigamente. Antes havia rebeldia, passeatas, mas em geral, era por um fim, uma causa.
Hoje, é só pra degrinir atoa...