TULKAS o SENHOR da PANCADARIA?!?!?

[Erion Storm eyes]

Quase todos os Valar tem uma espécie de égide sobre Arda e sua matéria, Manwë é o senhor dos ventos dos céus, Varda a senhora das estrelas da noite, Aulë senhor da terra e das montanhas, Ulmo o senhor das águas e dos mares. E o peculiar Tulkas que aparece no Silmarilion, qual seria sua égide, (parece ele somente um lutador) será Tulkas o Valar da Pancadaria!?!?!? Alguem sabe mais coisas sobre esse intrigante personagem?!?!

 

[Bagrong]

O outro nome dele é Astaldo, que significa Valente.

Texto legal sobre ele na enciclopédia: http://enciclopedia.valinor.com.br/Tulkas

 

[Erion Storm eyes]

Ta ai um Valar que não tem medo nem receio de dar um pau no Melkor, muito obrigado por me mandar o link Bagrong, ler o Silmarilion não responde muitas perguntas e dúvidas, digo o mesmo para os contos inacabados que deixam mais dúvidas ainda de certos assuntos. Mas são obras maravilhosas!!!

 

[Erion Storm eyes]

Mas agora me veio uma idéia: Seria Tulkas uma homenagem de Tolkien aos legendarios heróis gregos como Heracles e Aquiles!?!?!?!?

 

[Tis]

Mas agora me veio uma idéia: Seria Tulkas uma homenagem de Tolkien aos legendarios heróis gregos como Heracles e Aquiles!?!?!?!?

Talvez também uma homenagem a Thor o impulsivo Deus Nórdico do trovão, agia muitas vezes precipitadamente e não exitava diante de uma boa competição... principalmente se fosse contra um inimigo.

 

[Tuor]

Faz sentido a relação de Tulkas com Thor, já que Thor era fortão dos deuses nórdicos. Tulkas é o que aparecia para lutar corpo a corpo, sem hesitação. Pra mim, a égide de Tulkas seria o quebra-galho nas horas de necessidade...viajei.

 

[Menegroth]

O que você estão esquecendo é que os Valar também tinham gosto.
Um gostava mais de pensar...o outro da água...o outro dos animais e plantas...e Tulkas gostava de agir. Essa era a dele.. nem por isso ele era mais ou menos sábio do que os outros.

 

[Elring]

Só porque ele não se preocupa tanto quanto seus irmãos com o passado ou futuro não quer dizer que ele seja só pancada (nos dois sentidos). Imagino que deva ser uma chatice sem tamanho ficar olhando para uma conferência entre os Valar. Parados e mudos enquanto as eras passam. Claro, nenhum deles precisa do corpo para trabalharem, mas para o coitado do Tulkas que gosta de uma lutinha mano a mano, Oromë e Eonwë não seriam muito interessantes para se desafiar.

 

[Maranwë]

Acho que ele pode ter feito uma referência à Mitologia Grega simm, não em todos os sentidos, mas em alguns.
Ex: Tulkas - Hares, o deus da guerra.
Yavanna - Deméter, que cuidava da natureza e das colheitas.
Aulë - Hesfesto,Deus das forjas
Nienna - Atena, Deusa da sabedoria..

E por aí vai

** PURA ESPECULAÇÃO **

 

[Bagrong]

Lembem-se de que Tolkien negava fazer analogias. Até acharmos uma cartinha escondida com prova incontestável do contrário, deve-se estudá-lo pela versão oficial.

Dessa forma, é mais prudente falar em outras personagens que influenciaram Tolkien e não sobre referências que ele fez a outras personagens. Uma sutil diferença, mas com semântica oposta.

Nesse caso, a influência foi direta e é evidente! Tolkien chegou a considerar a hipótese de que Thor fosse Tulkas, naquela época em que ele ainda pretendia criar uma nova mitologia anglo-saxã. Vide o artigo "Eram os Valar os deuses nórdicos?".

 

[Erion Storm eyes]

Lembem-se de que Tolkien negava fazer analogias. Até acharmos uma cartinha escondida com prova incontestável do contrário, deve-se estudá-lo pela versão oficial.

Dessa forma, é mais prudente falar em outras personagens que influenciaram Tolkien e não sobre referências que ele fez a outras personagens. Uma sutil diferença, mas com semântica oposta.

Nesse caso, a influência foi direta e é evidente! Tolkien chegou a considerar a hipótese de que Thor fosse Tulkas, naquela época em que ele ainda pretendia criar uma nova mitologia anglo-saxã. Vide o artigo "Eram os Valar os deuses
nórdicos?".

Concordo, mas independete de ser referencias ou não, a mitologia panteísta esta no conciente coletivo humano, podem ver que quase todas as civilizações tem panteões de deuses, nordicos, gregos, indianos, egípcios e etc. Então mesmo sendo confirmado que os Valar são inspirados nos deuses nórdicos, podem ver que todos os deuses das mitologias são semelhantes, inclusive epópeias e contos antigos, Tolkien fez uma homenagem a todas as mitologias panteístas e não só a nórdica.

 

[Aldamar]

Lembrando que os gostos e preferências dos Valar vinham do fato de terem nascido cada um de uma parte da consciência de Eru, e primariamente dominando aquela da qual foi concebido.

Abraços

 

[Nica Tinúviel]

Creio que sim, Arda precisava de um deus da pancadaria pra coloca tudo em ordem...

 

[Erion Storm eyes]

Acredito que Tulkas seja mais parecido em termos de referencias com Tyr o deus nórdico que com uma corrente aprisionou o lobo Fenrir, (como Tulkas fez com Melkor), mas para Tyr isso teve um preço, teve sua mão direita arrancada pelas mandíbulas do lobo (tbm como Beren) e tornou-se conhecido como o mais valente dos deuses!

 

[Aracáno Elessar]

Lembem-se de que Tolkien negava fazer analogias. Até acharmos uma cartinha escondida com prova incontestável do contrário, deve-se estudá-lo pela versão oficial.

Dessa forma, é mais prudente falar em outras personagens que influenciaram Tolkien e não sobre referências que ele fez a outras personagens. Uma sutil diferença, mas com semântica oposta.

Nesse caso, a influência foi direta e é evidente! Tolkien chegou a considerar a hipótese de que Thor fosse Tulkas, naquela época em que ele ainda pretendia criar uma nova mitologia anglo-saxã. Vide o artigo "Eram os Valar os deuses nórdicos?".

Ele negava alegorias, não analogias. Analogias são inveitáveis, e mesmo alegorias estão presentes nas obras (claro que, neste caso, diria que não intencionalmente, como bem colocou, sendo mais prudente pensar nas influências, mas as alegorias ainda assim são também inevitáveis).

 

[Rique]

Eu acredito que ele está mais para deus da força e da coragem.
deus da Joselitagem. Senhor da falta de noção.
Ele e meio perturbado não é não?
Eu imagino ele meio "Goku", tomando porrada e dando risada, se ferrando mas adorando!hahaha
Acho que tolkien se baseou em Dragon Ball Z...Sei lá...

 

[Belfalas]

Eu acredito que ele está mais para deus da força e da coragem.
deus da Joselitagem. Senhor da falta de noção.
Ele e meio perturbado não é não?
Eu imagino ele meio "Goku", tomando porrada e dando risada, se ferrando mas adorando!hahaha
Acho que tolkien se baseou em Dragon Ball Z...Sei lá...

Caramba Rique, vc tava lendo o desciclopedia né ?

 

[camila*]

Tulkas o senhor da Valentia.
Eu acredito que ele ria porque ele irritava seus inimigos e porque não tinha medo de sair pra luta, alias, ele se divertia muito.

 

[Denethor II]

Ele representa a propria ira de Eru, sua moral justiceira e seu impeto de correcao. Nota-se que eh obediente ao conselho (por mais que quisesse dar um coro em melkor quando ele parecia "bonzinho", era obediente), mas na hora em que era autorizado, era o terror para os inimigos de valinor.

O titulo ideal para ele seria "Tulkas, o Corregedor", hehehe

 

[Bagrong]

Ele negava alegorias, não analogias. Analogias são inveitáveis, e mesmo alegorias estão presentes nas obras (claro que, neste caso, diria que não intencionalmente, como bem colocou, sendo mais prudente pensar nas influências, mas as alegorias ainda assim são também inevitáveis).

Opa, mea culpa, eu realmente troquei os nomes, confundi alegorias com analogias.

Valeu pela correção, Aracáno.