E se Saruman soubesse que Gandalf tinha um anel élfico?

[Peonia Cachopardo]

Esse tópico surgiu a partir dos vários tópicos sobre os 3 anéis élficos que estão rolando pela área Tolkien.
Como eu já estava levando as coisas muito pro lado do E se, resolvi postar logo aqui, pra ficar bacana!

Então é isso, o poder dos anéis era manter o equilíbrio, a permanencia dos lugares onde estavam seus portadores. Elrond em Valfenda e Galadriel em Lothlórien. Mas Gandalf era portador também. Se Saruman soubesse disso tentaria tomá-lo? E se conseguisse como seria Isengard?

 

[Lyvio]

Eu não lembro bem mas parece que ele sabia que gandalf tinha o narya mas não o tomou talkvez por que não o interessaria, o anel de gandalf istiga os homnes em isengarc ele não teria efeito com os uruks e orcs talvez com os homnes pardos mas eram a minoria que formavam o exército de saruman.

 

[Tis]

Também não me lembro se Saruman sabia ou não.. mas SE ele tivesse tomado o anel, acredito que Isengard, teria tomado proporções muito maiores e terríveis, quanto mais espaço, mais orcs e uruks. Afinal os três anéis tinham o mesmo poder o de manter as coisas ao seu redor dependendo da vontade de seu dono.

 

[Laurelin]

Eu não sei dizer se ele sabia ou não, mas talvez soubesse. O não-interesse de Saruman pelo anel Narya é por que mesmo se ele tivesse pego o anel não faria muito efeito nos planos dele, já que os anéis élficos tinham o poder de "preservar" onde eles eram usados, e não algum poder de luta. Essa é minha opinião.

 

[Elring]

Parece que ele sabia sim. quando Círdan entregou Narya ao Peregrino Cinzento, Saruman ficou ressentido. Mas não sei o quanto Saruman sabia do poder dos Três Anéis élficos. Se soubesse qua força do Anel de fogo era evitar e afastar os efeitos do tempo, é quase certo que ele acharia um meio de encurralar Gandalf, como fez em Isengard.

 

[Danee]

Acho que o anel de Gandalf não iria ser muito util pra Saruman. Ele não queria manter a beleza de nada nem nada do tipo, o que ele desejava mesmo era o UM pois acredito que esse sim seria bem útil numa dominação ou guerra.

 

[Peonia Cachopardo]

Até onde foi discutido aqui ele não sabia não. Dêem uma olhada e participem!

 

[Tuor]

Eu anteriormente achava que Saruman não sabia, mas muitos já disseram que ele sabia. Se ele sabia, eu ainda fico pensando: se sabia, por que nunca tentou tomar de Gandalf? É por isso que a hipótese [ou afirmação] de que Saruman sabia da existência de Narya com Gandalf não fica tão clara pra mim. Bem, minha opinião é de que não sabia; mas se soubesse, não hesitaria em tomá-lo para si.

 

[Lyvio]

Bem são eles:
3 Aneis elficos:
Narya (nar=fogo), o Anel de Rubi, ou Anel Vermelho chamado de Benevolente. Celebrimbor entregou este anel a Gil-Galad, que o deu para Círdan dos Portos Cinzentos e em seguida para Gandalf. foi dado a Gandalf para acender os corações e dar coragem pra erger-se contra o mal.
Nenya (nen=água), o Anel de Diamante, ou Anel Branco, feito de mithril, chamado de Senhor dos Três. Foi dado a Galadriel por Celebrimbor. ele dá belesa e protege o lar dos elfos Lóriem.
Vilya (vil=ar), o Anel de Safira, feito de ouro, chamado de o mais Poderoso dos Três. Elrond recebeu este Anel de Gil-Galad, antes do mesmo morrer na Batalha da Última Aliança. O mais forte dos três protege Valfenda. É o anel do ar
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O narya não deixa nada belo, ascende a chama no coração dos homens instigando-os a lutar e ter força de vontade superior a que eles ja tinham a ponto de mesmo em minoria enfrentarem uma grande guerra como a das minas tirinth e vencerem.

 

[Mestre Elrond Peredhil]

Saruman era "o Fazedor de Anéis", e era um grande estudioso dos Anéis de Poder. Juntando a isso, o fato de ser um Maia de Aulë, é bem provável que ele tenha construído um anel de poder para ele, com as características e poderes que o interessavam.


Vejam essa citação da Dúvendor (www.duvendor.com.br):

Não é dito quantos anéis menores foram feitos, nem a natureza de seus poderes. Seu uso não é gravado em lugar nenhum da história da Terra-média. Também é possível que Saruman por si mesmo tenha criado um anel menor como é sugerido na Sociedade do Anel, durante o Conselho de Elrond quando Gandalf reconta sua captura em Isengard:


"... mas eu cavalguei até Orthanc, e subi as escadas até Saruman... ele usava um anel em seu dedo. Na mesma seção Saruman declara: "Pois eu sou Saruman, o Sábio, Saruman, o Fazedor de Anéis, Saruman de Muitas Cores ..."

 

[Glaurung_Alazy]

Não sei se ele sabia de posse do anel por Gandalf ou não, mas se soubesse, acredito que tentaria se aproximar de Gandalf mais ainda, para poder tentar tomar o anel e tirar algum proveito dele para si.
...E se Saruman era o "Fazedor de anéis", que tipo de poder seu anel poderia ter?

 

[Tuor]

Sim, Saruman era meio que especialista nesse assunto, com relação a Anéis. E é sabido que ele fez um para si. Só não se sabe ao certo, mais ou menos, pra que o anel de Saruman servia; qual era sua função. Tanto é que esse tópico foi criado [clique aqui, Glaurung_Alazy]. E pelo que parece, ele não tinha conhecimento do anel que Gandalf possuía; caso contrário, poderia ter tomado.

É claro que não posso descartar a outra possibilidade, que é a seguinte: Saruman poderia saber do Anel de Gandalf, mas não o tomou porque Narya servia para "acender a coragem no coração dos homens", se não me engano, e Saruman já tinha um poder de persuadir outros com sua voz. Talvez o Anel fosse inútil pra ele.

Mas mesmo abrindo as duas possibilidades, eu acredito que Saruman não sabia de nada, já que Gandalf ocultava o Anel.

 

[Mestre Elrond Peredhil]

É bem provável que Saruman não sabia que Gandalf possuía um dos Três, pois se ele soubesse, com certeza teria pego o anel. E lembrem-se que ele poderia tomá-lo (se soubesse quem era o portador) mais facilmente, uma vez que Galdalf foi seu prisioneiro em Orthanc.

Novamente, da Dúvendor:

É dito em vários locais que o estudo da fabricação dos Anéis de Poder eram a especialidade de Saruman. É bastante possível e plausível que Saruman tenha criado seu próprio anel de poder e o tenha usado este anel para controlar e dominar seu exército de Orcs, Wargs e Mestiços. Além do que ele era um Maia (de Aulë, o Ferreiro) e possuía grande poder.

 

[camila*]

Acredito que se Saruman soubesse do anel do Gandalf, não iria ser necessário Gandalf ocultá-lo, ou seja, Saruman pegaria o anel, na minha opinião.

E Isengard seria maior, Saruman poderia usar o anel como Melkor usou para conquistar homens.
Porque o anel élfico era bem mais poderoso que o dos homens, mesmo que ele não o usasse pra persuadir outras pessoas porque ele tinha a voz, tenho certeza que usaria pra qualquer outra ação ou mesmo pra guarda-lo pra si.

Como conhecedor dos anéis, com toda certeza ele sabia dos poderes dos anéis élficos. Alguma utilidade ele ia arranjar pro Narya.

 

[Karnillë]

Já foi citado neste tópico por Lyvio o uso do anel Narya: o de "acender os corações e dar coragem pra erger-se contra o mal. " Portanto penso que Saruman, ao tomar conhecimento do anel de Gandalf, iria tomá-lo por ganância e inveja quando este estivesse preso em Orthanc. Mas Saruman não iria encontrar uso para Narya, pois o anel não correspondia aos seus propósitos sombrios.
Posteriormente, Gandalf recuperaria Narya, depois do ataque dos ents, mas tal ane lhe faria alguma falta durante a batalha do Abismo de Helm.

 

[Peonia Cachopardo]

É claro que não posso descartar a outra possibilidade, que é a seguinte: Saruman poderia saber do Anel de Gandalf, mas não o tomou porque Narya servia para "acender a coragem no coração dos homens", se não me engano, e Saruman já tinha um poder de persuadir outros com sua voz. Talvez o Anel fosse inútil pra ele.

Mas aí que ficaria bom para Saruman. Primeiro ele usaria seu poder de convencimento e em seguida potencializaria seu efeito acendendo a coragem nos corações de seus aliados.
Acredito que Narya seria de grande valia para Saruman e caso ele o tivesse tomado de Gandalf muitas coisas na história teriam mudado. Talvez Rohan não tivesse sobrevivido na Batalha do Abismo de Helm e talvez os ents não tivessem conseguido destruir Ortanc.

 

[Glaurung_Alazy]

Mas aí que ficaria bom para Saruman. Primeiro ele usaria seu poder de convencimento e em seguida potencializaria seu efeito acendendo a coragem nos corações de seus aliados.
Acredito que Narya seria de grande valia para Saruman e caso ele o tivesse tomado de Gandalf muitas coisas na história teriam mudado. Talvez Rohan não tivesse sobrevivido na Batalha do Abismo de Helm e talvez os ents não tivessem conseguido destruir Ortanc.

Mas será que esse 'acender a coragem no coração dos homens' não seria só para o bem?
Talvez o poder do anel apenas fizesse com que surgissem a coragem e a esperança no coração dos homens bons. Não acho que isso fosse funcionar com orcs. E aí o Anel poderia se tornar inútil para Saruman.
Mas será não havia algum outro uso do Anel? Ou algum outro uso dele para Saruman?

 

[Lyvio]

Bem, eu concordo na possibilidade dele não querer o anel, afinal o anel narya era o oposto de seu porpósito, os orcs e uruks eram instigados pelo ódio dos homnes, e o narya ascende o coração dos homnes, logo não teria utilidade para saruman acho eu, e caso ele tomasse o narya de ganfalf demoraria para este retoma-lo, pois saruman estva em orthanc preso e claro com o anel nessa possibilidade, niguém poderia invadir orthanc gandalf só o retomaria quando destituisse saruman do posto de lider dos istari e quebrasse seu cajado, isso poderia complicar tendo em vista gandalf não ter o anel na batalha do abismo de helm.

 

[Luz]

Saruman era "o Fazedor de Anéis", e era um grande estudioso dos Anéis de Poder. Juntando a isso, o fato de ser um Maia de Aulë, é bem provável que ele tenha construído um anel de poder para ele, com as características e poderes que o interessavam.

Vejam essa citação da Dúvendor (www.duvendor.com.br):

Não é dito quantos anéis menores foram feitos, nem a natureza de seus poderes. Seu uso não é gravado em lugar nenhum da história da Terra-média. Também é possível que Saruman por si mesmo tenha criado um anel menor como é sugerido na Sociedade do Anel, durante o Conselho de Elrond quando Gandalf reconta sua captura em Isengard:

"... mas eu cavalguei até Orthanc, e subi as escadas até Saruman... ele usava um anel em seu dedo. Na mesma seção Saruman declara: "Pois eu sou Saruman, o Sábio, Saruman, o Fazedor de Anéis, Saruman de Muitas Cores ..."

Talvez Saruman até já soubesse que Gandalf tinha um anel élfico, mas não tentou pegá-lo talvez por ter feito um anel pra si mesmo e sabia que o anel élfico não teria utilidade em seus propósitos.
Acho que ele não "se ligou" do fato de que deixando Gandalf com o anel, este o ajudaria. Caso contrário, teria tirado o anel de Gandalf.

 

[*Artanis*]

Também acho que Narya seria inútil para Saruman. Era um dos três anéis que não tinham sidos maculados pelas mãos de Sauron, talvez Saruman não tivesse esse poder de desvirtuar o Anel para servir aos seus propósitos, portanto não o desejaria, mas ainda acho que Saruman não tinha conhecimento que Gandalf era o porador do Anel do Fogo.