'Engenhão' teve 11 torneiras roubadas na partida de estréia

[Bruce]

'Engenhão' teve 11 torneiras roubadas na partida de estréia

Secretário considerou a torcida na partida inicial "maravilhosa".
Durante o jogo, 50 cadeiras foram depredadas.

"A torcida carioca foi maravilhosa. Quase não houve depredação". É o que diz o secretário municipal de Obras do Rio de Janeiro, Eider Dantas, sobre a inauguração do Estádio Olímpico João Havelange, no Engenho de Dentro, subúrbio do Rio, no sábado (30 de junho).

Na partida entre Botafogo e Fluminense (2x1) no "Engenhão" - que foi o teste de estréia do estádio - foram roubadas 11 canoplas decoradas de torneiras (acabamento) dos banheiros e 14 saboneteiras de sabonete líquido, segundo a assessoria de imprensa da Secretaria municipal de Obras. Foram ainda depredadas 50 cadeiras do estádio.

O secretário avaliou o primeiro teste de funcionamento do estádio de maneira positiva. "A reposição de tudo que foi depredado será feita. Vamos ajustar alguns detalhes. Mas, no geral, nota 10 para a Prefeitura do Rio e para os torcedores cariocas", disse Eider Dantas.

http://g1.globo.com/Noticias/Pan2007/0,,MUL62562-8610,00.html

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Agora me diz; esse povo merece estádio novo? O costume com a falta de modos do povo é tanta que o secretário diz com a maior naturalidade para o RJTV (ver vídeo no site) que "quase não houve depredação".

A falta de educação do povo vai além dos limites do aceitável. É nessas horas que fica claro que boa parte dos problemas do país tem origem na falta de educação e na cultura do brasileiro.

 

[Bruce]

A reportagem não diz, né; mas é que as torneirinhas tinham o logo do Pan, foi o q disseram no rádio. E eu tinha visto mesmo numa reportagem uns dias atrás essa torneira.

 

[Quisito]

Eles falam qualquer coisa pra provar que a torcida brasileira não é tão incivil assim a dias do Pan.

 

[Breno C]

Esse é o Brasil... Se tivesse policia no meio eles diriam que foi a polícia...

 

[Knolex]

E o pior é que esses números realmente são excelentes...


50 cadeiras, 30 detalhes de banheiros.... um absurdo, mas que se forem comparar com o habitual, parecem até animadores.


Se não me engano (não me lembro onde li, vou ficar devendo a fonte), são cerca de 2000 assentos destruídos no Maraca POR JOGO. Sendo que em jogos do Flamengo a depredação costuma ser até o triplo do que em jogos dos outros times.

 

[Breno C]

Sendo que em jogos do Flamengo a depredação costuma ser até o triplo do que em jogos dos outros times.

Isso é uma frase típica de tricolor ou esses dados são reais?

 

[Bruce]

Pô, vou abrir uma empresa de fabricação de cadeiras de estádio.

 

[Alialath]

Pô, vou abrir uma empresa de fabricação de cadeiras de estádio.

Mas esses dados parecem não ser tão ruins mesmo. Em jogos normais de Cruzeiro ou Atlético (obviamente excluindo os clássicos) eu li uma vez que a média de cadeiras quebradas era de 300 mais ou menos. Então 50 acaba não sendo tão mal assim (isso a nível brasileiro né. Duvido que no Old Trafford há um número tão grande, e olha que a média de público lá é no mínimo a tripla daqui).

 

[Edrahil]

Acho que a culpa é da torcida do Botafogo, que este ano fica só na emoção do quase, e assim, toda revoltada, furta objetos com a marca do Pan para dizer que levaram o Pan este ano.

 

[Knolex]

Isso é uma frase típica de tricolor ou esses dados são reais?

Como eu disse, tô sem a fonte, então posso estar um pouco enganado, mas os números eram por aí.

 

[Pandatur]

Pois é, brasileiro não tem cultura mesmo. Depedração, furtos e tudo o mais, já são corriqueiros...

 

[Pinchester]

se pro pan esta assim imagina se a copa do mundo realmente for aqui.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Infelizmente estádio pra brasileiro tem que ser todo ferrado mesmo.
Não vale a pena gastar dinheiro público num lugar que será arrebentado propositalmente e sem razão em 90 minutos.

Depois ainda querem comparar os nossos estádios com os europeus.
Não dá pra comparar. Torcedor brasileiro é em boa quantidade completamente bárbara.


E a justiça nunca põe ninguém em cana.
Preferem jogar uma multa pra cima dos clubes, embolsar um dinheirinho e transferir a responsabilidade de controle sobre os cidadãos.

 

[Pandatur]

Não vale a pena gastar dinheiro público num lugar que será arrebentado propositalmente e sem razão em 90 minutos.

Nem dinheiro privado. Ao menos eu provavelmente não iria querer gastar o meu, a não ser que tivesse bastante lucro com isso, apesar de tudo.

 

[Till Hardbottle]

se pro pan esta assim imagina se a copa do mundo realmente for aqui.

Sem falar na roubalheira descarada que a arbitragem com certeza fará a favor do Brasil.

 

[Húrin Thalion Turambar]

repare no "quase" nao houve depredacao, quase uma comemoracao!

 

[Paulo]

Agora me diz; esse povo merece estádio novo?

Desse jeito parece que o estádio é um "presente" do governo para o "povo". Não, o estádio novo é para o Pan.

E mesmo que fosse para o "povo", não seria nenhum "presente", uma vez que esse "povo" paga impostos e ingresso.

Eu não preciso nem dizer que isso não dá a ninguém o direito de depredar o estádio, mas esse tom paternalista que você adotou está bem distorcido.

A falta de educação do povo vai além dos limites do aceitável. É nessas horas que fica claro que boa parte dos problemas do país tem origem na falta de educação e na cultura do brasileiro.

Pois é, brasileiro não tem cultura mesmo. Depedração, furtos e tudo o mais, já são corriqueiros...

Acho que isso é uma análise simplista e simplificadora. Assim é fácil, a culpa é do "povo sem educação e cultura" e pronto.

E mais, dependendo do conceituação de cultura adotada, essas afirmações não fazem o menor sentido.

Não dá pra analisar o comportamento de alguém no meio de uma torcida como um individuo em condições absolutamente normais e corriqueiras. As pessoas não reagem da mesma forma que reagiriam em outras situações. É uma extrapolação insustentável julgar as pessoas, de forma fatalista diga-se de passagem, a partir de um comportamento em condições totalmente excepcionais.

 

[Paulo]

Sim, mas, dado tal comportamento, há de se pensar se um estádio era a prioridade. Mas, enfim, é do Pan.

Certamente o estádio não era a prioridade. Mas isso é outra história. E não tem nada a ver com o "povo" não ter educação, cultura, ou qualquer chavão do gênero.

A questão é justamente que um invidíduo bem formado e educado provavelmente não faria coisa dessas, mesmo numa situação "excepcional". Uma ótima evidência seria comparar dados a respeito de furtos/depredação em estádios brasileiros com dados sobre a mesma circunstância num país desenvolvido. Mas aí não sei onde arrumá-los, então não vou discutir.

É justamente isso. A questão não é nacional, mas é uma constante no mundo todo. Pessoas em torcidas se comportam de maneiras diferentes do seu "temperamento habitual".

Pense nos famosos Hooligans, por exemplo.

 

[Istui Gil-Eredh]

A culpa é dos 10% de seres humanos (!) que têm tanta educação, e senso, quanto uma porta! Só nos resta comemorar que não são 20%; sempre tentado não nos transformar neles.

 

[Ana Lovejoy]

A questão é justamente que um invidíduo bem formado e educado provavelmente não faria coisa dessas, mesmo numa situação "excepcional". Uma ótima evidência seria comparar dados a respeito de furtos/depredação em estádios brasileiros com dados sobre a mesma circunstância num país desenvolvido. Mas aí não sei onde arrumá-los, então não vou discutir.

Nessa relação Brasil x País desenvolvido eu não consigo deixar de pensar na Inglaterra nos anos 80. E sabe qual é a diferença entre um e outro? Na Inglaterra, após a tragédia no Hillsborough, atitudes passaram a ser tomadas para garantir a ordem dentro dos estádios (e nas cercanias também).

Aqui, temos quebra-quebra a cada final de semana e fica tudo numa boa. "Opa, que bom, quase não teve depredação". Essa 'vista grossa' poderá custar caro no futuro.

Só para citar um exemplo: estava assistindo um Atletiba no Alto da Glória e passou na minha frente um cara com a cabeça sangrando. Fiquei sabendo depois que os atleticanos estavam atirando "pedaços" de qualquer coisa do estádio na torcida do coxa. Tinha algum policial cuidando disso? Aliás, tinha alguém cuidando disso?

E eu sei que a coisa é maior quando há uma grande rivalidade entre times (como nesse exemplo citado), mas não dá para se iludir que é só nesses casos que temos exemplo de violência e depredação, porque os históricos de confrontos entre torcidas rivais na realidade são potencializados com a violência, mas a depredação já é lugar comum, pode acontecer até num jogo do Ferroviário de Araraquara.

O que eu quero dizer é que o sujeito que está todo feliz dizendo que "quase não houve depredação", deveria estar buscando formas de melhorar a segurança no estádio. E que infelizmente, melhorar segurança custa dinheiro. Talvez seja basicamente essa a diferença entre como as coisas funcionam aqui e em um país desenvolvido.