Outros livros do Professor

[Lessandri]

Olá caros companheiros !
Nao sei se já existe outro tópico sobre outros livros do professor que nao se relacionam à terra média, e por isso estou criando este!
Em uam viageem à casa de uma prima minha encontrei, por acaso, um livro do Professor chamado Egidio el Granjero de Ham ( a traduçao é: Egidio o fazendeiro de Ham)
É um livro infantil , mas chama a atebnçao pois percebe-se certas caracteristicas tb presentes nos livro sobre a TM
Gostaria de saber se mais alguem o conhece!
Serë

 

[Olórin]

Aqui no Brasil o livro se chama Mestre Gil de Ham.
Foi publicado pela Martins Fontes, assim como o Roverandom.

 

[Tarim]

Alias, ambos sao bem infantis mesmo...Nao sei onde, mas eu li em algum lugar que J.R.R. fez esse pro filho quando ele era pequeno...Inclusive, o Roverandom tem como personagem o proprio filho do Professor...

 

[Kryshnack]

Alias, ambos sao bem infantis mesmo...Nao sei onde, mas eu li em algum lugar que J.R.R. fez esse pro filho quando ele era pequeno...Inclusive, o Roverandom tem como personagem o proprio filho do Professor...

O filho do Professor perdeu seu cachorro de algum modo e ficou muito triste. Tolkien, então, decidiu criar uma história sobre um cachorro e, cujo personagem principal era seu filho (fez isso para animá-lo).

 

[Sano]

O filho do Professor perdeu seu cachorro de algum modo e ficou muito triste. Tolkien, então, decidiu criar uma história sobre um cachorro e, cujo personagem principal era seu filho (fez isso para animá-lo).

Mas o professor deu a entender que era um cachorrinho de brinquedo, não um cachorro real.

P.S.: Lessandri, tá de volta no fórum também é?

 

[Tarim]

O cachorro que o filho dele perdeu era de brinquedo, e foi perdido na praia...
Curioso não??

 

[Olórin]

Alias, ambos sao bem infantis mesmo...Nao sei onde, mas eu li em algum lugar que J.R.R. fez esse pro filho quando ele era pequeno...Inclusive, o Roverandom tem como personagem o proprio filho do Professor...

Tolkien escreveu uma série de livros infantis, além dos livros sobre a TM e algumas traduções e etc.
Aliás, O Hobbit é a junção dessas duas lnhas de escrita do Tolkien, a infantil e sobre a TM.

 

[Kryshnack]

Tolkien escreveu uma série de livros infantis, além dos livros sobre a TM e algumas traduções e etc.
Aliás, O Hobbit é a junção dessas duas lnhas de escrita do Tolkien, a infantil e sobre a TM.

Não sabia que O Hobbit tinha uma temática infantil. Mesmo após lê-lo, não achei infantil, achei parecido com Senhor dos Anéis

 

[Deriel]

Mas ele é infantil. Só que o infantil de hoje é bobo e o que era infantil antes agora é infanto-juvenil (ou mais). É a decadência, a decadência.

 

[Kryshnack]

Mas ele é infantil. Só que o infantil de hoje é bobo e o que era infantil antes agora é infanto-juvenil (ou mais). É a decadência, a decadência.

Mas Senhor dos Anéis também é considerado infanto-juvenil. Mas foi dito anteriormente que O Hobbit era mais infantil do que SdA. Na época em que foi escrito, SdA também foi considerado infantil, que nem O Hobbit?

 

[LatinoAmericano]

Não sei sobre esta classificação do SdA quanto a infantil, mas falando sobre os outros livros de Tolkien eu já ouvi sobre "As Aventuras de Tom Bombadil", foi um livro que ele escreveu antes do SdA, parece ser bem interessante, alguém aí já leu?

 

[Thor_theOld]

Mas ele é infantil. Só que o infantil de hoje é bobo e o que era infantil antes agora é infanto-juvenil (ou mais). É a decadência, a decadência.

Ué, mas então se ele éra considerado "infantil", e "o que era infantil antes é agora infanto-juvenil", então ele não é infantil, mas sim infanto-juvenil. (E eu não vejo porque "decadência", se a expressão "infanto-juvenil" é muito mais adequada do que a expressão "infantil"... (Penso que na época, pelo contrário, este "infantil" éra uma forma dos críticos literários de então tentarem depreciar a(s) obra(s) de Tolkien, pois todos sabem que havía por parte da crítica um desgosto em relação ao sucesso de Tolkien com seus livros, em especial o SdA...).

Obs: e apesar destes impecilhos, os livros fizeram sucesso, demonstrando assim inegavelmente sua grande qualidade...

Mas Senhor dos Anéis também é considerado infanto-juvenil. Mas foi dito anteriormente que O Hobbit era mais infantil do que SdA. Na época em que foi escrito, SdA também foi considerado infantil, que nem O Hobbit?

Bom, na época infelizmente sim, a critica literária retrógrada daquela época ficava indignada por os livros de um professor universitário se tornarem best-sellers, eles preferíam que apenas os escritores mais "tradicionais", e famosos, "continuassem na lista dos mais vendidos", etc... me atrevo a imaginar se não havía algo mais por detrás disto... Bem... Quem sabe... (subornos aos críticos para uma "campanha anti-tolkeniana", ou algo assim... mas que instinto paranóico de "teoría da conspiração" de minha parte, não acham?)...

Obs: ótima questão que voce trouxe ao debate, Krishnack.

Não sei sobre esta classificação do SdA quanto a infantil, mas falando sobre os outros livros de Tolkien eu já ouvi sobre "As Aventuras de Tom Bombadil", foi um livro que ele escreveu antes do SdA, parece ser bem interessante, alguém aí já leu?

Interessante... eu ja ouvi algo a respeito, mas não lembro bem o que...
se me permitir vou acrescentar mais uma pergunta a sua:
ele faría parte dos Contos Inacabados, ou sería um livro
"separado"?...

 

[Shantideva]

Lobo Nobre, quando quiser complementar um comentário feito anteriormente, use o botão EDITAR. Ok? Posts de um mesmo usuário repetidas vezes torna a leitura confusa.

 

[Thor_theOld]

Certamente, Shantideva, e eu agradeço muito pela explicação... na verdade não sou muito experiente ainda em fóruns, mas estou aprendendo... Entretanto, agradeço por organizar de uma forma comprensível as citações de meus posts, e peço desculpas pelo transtorno, obrigado...

 

[Loreley]

Ué, mas então se ele éra considerado "infantil", e "o que era infantil antes é agora infanto-juvenil", então ele não é infantil, mas sim infanto-juvenil. (E eu não vejo porque "decadência", se a expressão "infanto-juvenil" é muito mais adequada do que a expressão "infantil"... (Penso que na época, pelo contrário, este "infantil" éra uma forma dos críticos literários de então tentarem depreciar a(s) obra(s) de Tolkien, pois todos sabem que havía por parte da crítica um desgosto em relação ao sucesso de Tolkien com seus livros, em especial o SdA...).

Eu também acredito que que o termo "infantil" foi utilizado, na época, como modo de depreciação da crítica literária (estou me referindo ao SdA)
Mas quanto à temática infantil, aí cabe analisar, porque muitas vezes a intenção de Tolkien pode ter sido de escrever algo infantil, mas quando um tema se torna bem desenvolvido com 'sub-temáticas' mais complexas ou estimulantes, acabe interessando um número mais abrangente de leitores. Acontece com livros ditos 'infantis'.

 

[Thor_theOld]

Concordo plenamente com sua afirmação,pois o Hobbit surgiu de fato da idéia do Tolkien de escrever uma história para seus filhos, (crianças), porém talvez ao perceber que estava ficando bom, ele pode ter aumentado a dose de realidade...

 

[Kryshnack]

Obrigado pelo elogio Lobo Nobre Também concordo sobre o que você falou sobre SdA e do Tolkien Vou dizer mais uma vez: você está indo muito bem! Continue assim!

 

[LatinoAmericano]

Interessante... eu ja ouvi algo a respeito, mas não lembro bem o que...
se me permitir vou acrescentar mais uma pergunta a sua:
ele faría parte dos Contos Inacabados, ou sería um livro
"separado"?...

Bem eu não tenho certeza, mas acho que As Aventuras de Tom Bombadil é uma obra separada das demais de Tolkien, parece que foi um dos primeiros livros dele, ele escreveu antes do Silmarillion, do Hobbit e do Senhro dos Anéis.
Vou pesquisar pra ver se encontro algo mais sobre este livro.

 

[Kryshnack]

Acabei de lembrar de algo importante. Tanto Senhor dos Anéis, Crônicas de Nárnia, O Hobbit, Alice no país das maravilhas, Roverandon foram considerados infantis quando foram escritos. Só que tanto SdA quanto O Hobbit "mudaram de classificação". A pergunta é: porque os outros não mudaram também??? A única resposta que consigo encontrar para essa indagação é que os livros que mudaram não eram infantis, mas o que não mudaram eram infantis e são considerados como tal até hoje.

 

[Décimo]

O Senhor dos Anéis nunca foi considerado um livro infantil, muito pelo contrário - a constante referencia a mortes sangrentas e outros temas relacionados com o oculto levaram a que o livro fosse considerado por algumas entidades extremistas como satânico e pouco adequado para crianças. Mesmo os que tinham pensamentos mais racionais inseriam o livro numa faixa etária, no mínimo, para jovens, embora fosse visível para muitos que a obra continha temas mais adequados a compreensão por parte de adultos.

O Hobbit é diferente de O Senhor dos Anéis, sendo mesmo infantil (ou, se preferir, infanto-juvenil), pois foi com essa intenção que Tolkien o escreveu, reflectindo-se o mesmo no tipo de escrita do livro, claramente mais infantilizado, que o de O Senhor dos Anéis. (Não são poucos os que lêem O Hobbit e depois protestam que O Senhor dos Anéis é muito difícil de se ler.)

Crónicas de Narnia é claramente infantil, ninguém tem dúvidas quanto a isso; já Alice no País das Maravilhas, que você referiu, é um caso muito diferente - o livro pode parecer escrito para crianças, mas é uma obra profunda e que lida com temas complexos, uma metáfora a situações que só gente mais crescida pode compreender.